dump Опубликовано 25 Декабря, 2012 в 01:27 Автор Поделиться Опубликовано 25 Декабря, 2012 в 01:27 Технологический процесс фирмы Алкоа мне известен,но повторять его мне не интересно - бесперспективно, с моей точки зрения. Т.е оборудование может по-просту не получиться? Кстати говорят, что для реализации подобного процесса фирма alcoa затратила примерно 15 лет работы и много финансовых стредств, по-моему это красноречиво свидетельствует о безперспективности проектирования и изготовления подобного оборудования, я уж и не говорю про патентные проблемы.... Сам я сейчас занимаюсь моногалогенидными способами получения алюминия, оборудование для этого непростое и не для лабораторной практики. Т.е. остаётся только традиционный электролиз? Как-то грустно...А хотелось бы иметь небольшую установку для получения алюминия из его окиси, пусть и неограниченную в энергопотреблении, поскольку в моём случае это не приоритет. Насколько я знаю, существует много способов производства алюминия. Какой вы бы могли предложить мне? Ссылка на комментарий
psp Опубликовано 25 Декабря, 2012 в 06:30 Поделиться Опубликовано 25 Декабря, 2012 в 06:30 Т.е оборудование может по-просту не получиться? Кстати говорят, что для реализации подобного процесса фирма alcoa затратила примерно 15 лет работы и много финансовых стредств, по-моему это красноречиво свидетельствует о безперспективности проектирования и изготовления подобного оборудования, я уж и не говорю про патентные проблемы.... Т.е. остаётся только традиционный электролиз? Как-то грустно...А хотелось бы иметь небольшую установку для получения алюминия из его окиси, пусть и неограниченную в энергопотреблении, поскольку в моём случае это не приоритет. Насколько я знаю, существует много способов производства алюминия. Какой вы бы могли предложить мне? Ну,если вы не ограничены в электричестве,то можно обсудить один из способов получения алюминия в моногалогенидном варианте.Сложность моей аппаратуры моего моногалогенидного варианта во многом определяется тем, что поставлена задача быстрого получения алюминия при энергозатратах,не превышающих определённый предел. Ссылка на комментарий
dump Опубликовано 25 Декабря, 2012 в 07:40 Автор Поделиться Опубликовано 25 Декабря, 2012 в 07:40 Давайте обсудим. Как устроена ваша установка? Какие дополнительные реактивы для неё нужны, помимо окиси алюминия? Ссылка на комментарий
psp Опубликовано 25 Декабря, 2012 в 07:41 Поделиться Опубликовано 25 Декабря, 2012 в 07:41 Давайте обсудим. Как устроена ваша установка? Какие дополнительные реактивы для неё нужны, помимо окиси алюминия? Отвечу в личку,а лучше - при личной встрече обсудить. Ссылка на комментарий
dump Опубликовано 13 Января, 2013 в 05:39 Автор Поделиться Опубликовано 13 Января, 2013 в 05:39 Да, я всё же хочу провести опыт по восстанолению алюминия из оксида. Для этого я думаю сделать тигль из обычного красного кирпича, выдолбив в нём прямоугольную полость, затем накрыв его другим кирпичом. В эту полость насыпать порошок из смеси покупного глинозёма - 1/3, измолотого в миксере угля 1/3 и поваренной соли 1/3. Затем обсыпать этот тигль термитом со всех сторон и зажечь. Тут возникают вопросы: 1) Как много термита нужно? Может просто чем, больше, тем лучше? 2)Нужно ли обезвоживать глинозём и если да, то как лучше это сделать? Ссылка на комментарий
psp Опубликовано 13 Января, 2013 в 12:19 Поделиться Опубликовано 13 Января, 2013 в 12:19 (изменено) Да, я всё же хочу провести опыт по восстанолению алюминия из оксида. Для этого я думаю сделать тигль из обычного красного кирпича, выдолбив в нём прямоугольную полость, затем накрыв его другим кирпичом. В эту полость насыпать порошок из смеси покупного глинозёма - 1/3, измолотого в миксере угля 1/3 и поваренной соли 1/3. Затем обсыпать этот тигль термитом со всех сторон и зажечь. Тут возникают вопросы: 1) Как много термита нужно? Может просто чем, больше, тем лучше? 2)Нужно ли обезвоживать глинозём и если да, то как лучше это сделать? Прежде чем делать такой опыт,немного теории: 1.Хлорирование оксида алюминия возможно только, когда он находится в форме гамма-оксида алюминия. А эту форму из гидроокида алюминия можно получить при прокаливании его при температуре не свыше 900 гр С,не больше.Превышение температуры прокаливания приведёт к получению альфа-оксида алюминия(корунд),который не хлорируется. 2.Из хлорида натрия получается хлор при температуре свыше 1000 гр С,но больше всего хлора, и при меньшей температуре получается из хлорида кальция. 3.Получение монохлорида алюминия происходит при температуре свыше 1300 гр Си при строгом отсутствии кислорода. 4.Диспропорцирование алюминия из монохлорида алюминия получается при охлаждении до примерно 800 гр С Отсюда следует: 1.Гидрооксид алюминия нужно предварительно осушать до гамма-оксида алюминия. 2.Обычный красный кирпич при длительной работе в температуре свыше 600 гр С может рассыпаться,поэтому тигель нужно делать из огнеупорного,желательно шамотного кирпича.А ещё лучше - из корунда или муллита. 3.Хлорид натрия применять можно,но лучше применять хлорид кальция. 4.Алюминиевый термит даёт температуру 3500 гр С,но из экономических соображений его применять бессмысленно,достаточно применения обычного горна или муфельной печи для обжига тигля с температурой 1300 гр С. 5.Тигель нужно делать как можно более герметичным,чтобы в реакторном объёме был минимум воздуха. 6.В тигле должна быть зона, где монохлорид алюминия охлаждается до 800 гр С и ниже и диспропорцирует. Вот и все мои рекомендации.Но предупреждаю,выход алюминия будет мал. Изменено 13 Января, 2013 в 13:13 пользователем psp Ссылка на комментарий
dump Опубликовано 13 Января, 2013 в 12:41 Автор Поделиться Опубликовано 13 Января, 2013 в 12:41 6.В тигле должна быть зона, где монохлорид алюминия охлаждается до 800 гр С и ниже и диспропорцирует. 1)А разве в вашеописанном опыте, в котором учёные в середине 70-х годов нагрели тигль, была активная зона? И как её можно сделать там? 2)Можно ли термит заменить на обычные дрова и пылесос в качестве горна? 3)Можно ли высушить глинозём в обычной кастрюле на плите? Спираль плиты раскаляется до красна и это по-моему меньше 900С. Т.е просто насыпать глинозём и прогревать? А вообще можно ли это сделать в микроволновой печи? Ссылка на комментарий
psp Опубликовано 13 Января, 2013 в 12:55 Поделиться Опубликовано 13 Января, 2013 в 12:55 (изменено) 1)А разве в вашеописанном опыте, в котором учёные в середине 70-х годов нагрели тигль, была активная зона? И как её можно сделать там? 2)Можно ли термит заменить на обычные дрова и пылесос в качестве горна? 3)Можно ли высушить глинозём в обычной кастрюле на плите? Спираль плиты раскаляется до красна и это по-моему меньше 900С. Т.е просто насыпать глинозём и прогревать? А вообще можно ли это сделать в микроволновой печи? 1.Подробности опыта 70-х годов мне неизвестны, я основываюсь на данных опытов по монохлоридному получению алюминия 1959 г ,сделанных в ВАМИ СССР.Как получить активную и пассивную зону, здесь объяснить мне трудно. 2.Желательно термит заменить на древесный уголь и мощный компрессор,нагнетающий в пламя воздух.Если пылесос обратим,то можно и его. 3.Если спираль даёт темп 900 гр С и есть контроль от превышения температуры,то можно попробовать. Микроволновка взорвётся, в качестве предупреждения посмотрите ТВ "Мозголомы " Изменено 13 Января, 2013 в 13:10 пользователем psp Ссылка на комментарий
dump Опубликовано 13 Января, 2013 в 13:21 Автор Поделиться Опубликовано 13 Января, 2013 в 13:21 А что если по-пробовывать просто нагреть оксид алюминия до обчень больших температур? Ведь при больших температурах оксиды веществ должны разлагаться? Или по-пробовывать атомарный водород? Ссылка на комментарий
psp Опубликовано 13 Января, 2013 в 13:33 Поделиться Опубликовано 13 Января, 2013 в 13:33 А что если по-пробовывать просто нагреть оксид алюминия до обчень больших температур? Ведь при больших температурах оксиды веществ должны разлагаться? Или по-пробовывать атомарный водород? Если у вас такие возможности,неограниченные финансовые и энергетические,пробуйте.Тут я вас не советчик. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти