Старые песни о главном (опять о термохимии)

[Деревня]

Помогите разобраться, в чем "косяк" применения уравнения Гиббса.

 

Берем, к примеру, хлорат калия.

 

Стандартная энтальпия образования = -391 кДж/моль

Стандартная энтропия при 298 К = 143 Дж/мольК

 

Подставляю в уравнение, в надежде определить стандартную энергию Гиббса образования:

-391 - 298*143/1000 = -391 - 42,2 = -433,2 (кДж/моль)

 

заглядываю в справочник (http://www.xumuk.ru/spravochnik/331.html): -289,9 кДж/моль...

 

Аналогичная картина при подстановке значений свойств других соединений...

Чтоза...

[FilIgor]

Подставляю в уравнение, в надежде определить стандартную энергию Гиббса образования:

-391 - 298*143/1000 = -391 - 42,2 = -433,2 (кДж/моль)

 

заглядываю в справочник (http://www.xumuk.ru/...ochnik/331.html): -289,9 кДж/моль...

В этом уравнении фигурирует изменение энтропии в ходе реакции, а не энтропия индивидуального вещества.

[Деревня]

В этом уравнении фигурирует изменение энтропии в ходе реакции, а не энтропия индивидуального вещества.

 

Т. е., энтропия вещества и энтропия образования вещества - не одно и тоже? ОК.

Тогда остается только вопрос, какого лешего справочник на вашем сайте вводит в заблуждение?

Ведь указанные там энтропии названы именно энтропиями образования.

Заглянул в англоязычную Вики и БХС Волкова - значения приблизительно такие же (хотя до 2% отклонения, по-моему, многовато), но энтропия там названа корректно.

[plick]

Т. е., энтропия вещества и энтропия образования вещества - не одно и тоже? ОК.

Одно и тоже. А вот изменение энтропии в следствие закона Гесса и энтропия образования вещества - разные вещи.

 

Помогите разобраться, в чем "косяк" применения уравнения Гиббса.

 

Как бы так это сказать - то. Он не в следствии закона Гесса, он в голове. Кстати, попробуйте вникнуть в смысл закона, а не просто зазубрить. Много чего нового откроете. Энергии Гиббса образования веществ просто так нельзя рассчитать, нужно еще понять смысл процессов которые при этом происходят.

 

Тогда остается только вопрос, какого лешего справочник на вашем сайте вводит в заблуждение?

Так что он не вводит никого (почти никого) в заблуждение, и "неча на зеркало пенять..."

[Деревня]

Поумерьте свой снобизм. Если вы на этом собаку съели, и вам все ясно, как божий день, но не можете или не желаете внятно объяснить простую нестыковку другому человеку, это вовсе не означает его непроходимую тупость.

 

Мне всего-то нужно было рассчитать энергию Гиббса реакции, но значений энергий Гиббса образования веществ под рукой не было. Зато были известны значения энтальпий образования и энтропий (образования?). И конечно, я удивился, когда полученные по сотношению G = H - TS значения энергий Гиббса образования не сошлись со справочными. А ведь это же, по сути, первый закон термодинамики, он безотказнее автомата Калашникова.

 

На объяснение в стиле "стандартная энтропия вещества не равна энтропии реакции" можно отреагировать только одним образом "неужели?". Поскольку такое объяснение ничего толком не объясняет. Во-первых, речь еще не идет ни о каких реакциях, повторюсь: пытался вычислить энергию Гиббса образования по соответсвующим значениям энтальпии и энтропии образования (если именно она указана в справочниках, как вы утверждаете), а во-вторых, если подразумевается под реакцией реакция образования вещества, по которой обределяют стандартные энтальпию, энтропию и энергию Гиббса, по такому объяснению можно ненароком подумать будто на нее закон сохранения не распространяется.

 

А вот теперь вы мне вообще говорите, "нельзя так просто взять и рассчитать", "выничегонепонимаете" и "разбирайтесь сами".

 

Чтож, благодарю за "помощь".

 

PS. Кстати, вы все-таки уверены, что стандартная энтропия вещества и стандартная энтропия образования вещества - одно и то же? Глинка, по-моему, с вами не согласен (примечание внизу левой страницы):

http://www.e-reading-lib.org/djvureader.php/139351/217/Glinka_-_Obshchaya_himiya.html