Возможен ли бескислотный способ гидролиза древесины?

[химлаб]

А если не жахнуть а прокипятить,добавляя в процессе варки щелочь. Там же в смоле хлора дофига,и единожды растворенной щелочи,может просто не хватает. Растворимость щелочей,хоть и большая,но не бесконечная.

Тут одинаково: что сову об пенёк, что пенёк об сову, результат тот же

[dmr]

Ну не скожите,пенек еще выкорчевать надо,что бы об сову то...

А куда там хлор в смоле прячется,что его кипящий щщелочной раствор не берет,или оставшаяся смола,уже обесхлоренная?

И чо если даже в расплаве щелочи не возьмет?

[химлаб]

Ну не скожите,пенек еще выкорчевать надо,что бы об сову то...

А куда там хлор в смоле прячется,что его кипящий щщелочной раствор не берет,или оставшаяся смола,уже обесхлоренная?

И чо если даже в расплаве щелочи не возьмет?

Насчёт совы и пенька, это шуточная русская пословица, сразу видно, что Вы не русский по национальности. Надо всё-таки учить великий и могучий русский языка!  

Да не будет там много хлора, разве что следы, он же слабее как нуклеофил, чем кислород, зачем ему присоединяться?

Думаю, в расплаве щёлочи, всё, что не скукожится и не обуглится, будет представлять собой некие лигниновые кислоты, которые и нафик никому не нужны, т.к. легко и просто получаются из торфа в любом количестве

[dmr]

Русский язык,слава богу,знаю. Могу,хоть в прозе,хоть в поэзии излагать. Но если,вы прозу не понимаете,то иносказательность поэзии,и вовсе вам не доступна.

То вы писали о протонируемости,то хлора там почти нет. Куда хлор то денется? Ну да ладно. Дискуссия,как обычно зашла в тупик. Ваша детская непосредственность-это восхитительно!

[dump]

удет представлять собой некие лигниновые кислоты, которые и нафик никому не нужны, т.к. легко и просто получаются из торфа в любом количестве

Кстати, как из древесины получить лигниновые кислоты? В том числе лигноцериновую?

[химлаб]

Кстати, как из древесины получить лигниновые кислоты? В том числе лигноцериновую?

Лигноцериновая кислота - побочный продукт лигнинового производства: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0 . Выделение вкратце описано в какой-то книге по химии древесины, суть как всегда, в омылении щёлочью с последующим выделением сырца подкислением и долгой морокой с доведением до товарного вида (перекристаллизации из нескольких растворителей, кажется перегонка в высоком вакууме и вдобавок очистка через комплекс с мочевиной. Большая трудоёмкость выделения и очистки лигноцериновой кислоты является причиной её высокой цены: http://www.sigmaaldrich.com/catalog/search?interface=CAS%20No.&term=557-59-5&N=0&mode=match%20partialmax&focus=product&lang=en®ion=RU

[Lujin]

А Вы представляете стоимость такого автоклава?

Бесплатно сделал уже на 40л. Испытал компрессором - 8Атм держит. Больше и не надо. Промышленный, конечно, чуток дороже выйдет

[dump]

В одной из книг по химии топлива встречается фраза:

 

Метод Фука (Fouque) дает возможность получать особенно благоприятные выходы (больше 250 л спирта на тонну) точным соблюдением при (реакции осахаривания условий равновесия.

Можно подробнее про этот метод?

[Lujin]

 

 

Перспективен способ получения этилового спирта из синтез-газа: прямым синтезом из СО и Н₂ либо через метиловый спирт.

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5437.html Это как именно из метилового в этиловый?

[DX666]

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5437.html Это как именно из метилового в этиловый?

Помнится, под давлением на октакарбонилдикобальте метиловый спирт гомологизируется синтез-газом в этиловый.