Альдольно-кротоновая конденсация

[tixmir]

Странные Вы вещи пишите товарищи, вот скажем в реакции циклопентадиена с малеиновым ангидридом кто субстрат, а кто реагент? Там нет ни нуклеофилов, ни электрофилов, и засыпают их в колбу одновременно, а потом уж греют....

Изменено 6 Июля, 2014 в 19:05 пользователем tixmir

[yatcheh]

Пардон, глюки компа... 

Изменено 6 Июля, 2014 в 19:32 пользователем yatcheh

[yatcheh]

Вы немного не правы. Атакующая частица - это всегда нуклеофил, т.к. электрофилу просто нечем атаковать, а у нуклеофила есть неподеленная пара. Не путайте пожалуйста классификацию механизма (S_N, A_E и др)  и субстрат с реагентом - они действительно никак не связаны.

Традиционно реагент - это неорганическая молекула, если реагирует неорганика с органикой, например этилен + вода, либо более сложная органическая молекула в реакции двух орг молекул, например изобутилен + метанол. В этом случае изобутилен булькают в подкисленный метанол, но он - субстрат, а метанол - реагент. 

А классификацию механизмов проводят исходя из природы частицы, принимающей участие в скоростьлимитирующей стадии. По этой причине гидратация этилена - А_Е ( электрофильное присоединение), а ацетилена - A_N (нуклеофильное присоединение).

А вообще химическая номенклатура - вещь изменчивая. И то, что сейчас называют так, лет через 30 будет именоваться по-иному.

 

Всегда нуклеофил? Да ну? А при нитровании бензола - кто там кого атакует?

 

Нуклеофил, значится, с НЭП наперевес гоняется за электрофилом с вакантной орбиталью, как бык за коровой?

Когда молекулы лбами (или иными частями тела) сталкиваются, согласно Больцману и его распределению, отыскать там атакующие и атакуемые частицы - это надо иметь богатое воображение.

 

Традиционно субстратом считают молекулу, судьба которой более всего волнует исследователя. Хотя, можете считать как вам угодно, этот вопрос полностью на усмотрении исследователя, который отчёт пишет.

 

К номенклатуре этот вопрос вообще никакого отношения не имеет, ибо никак и нигде не регламентируется. 

[NLVN]

Всегда нуклеофил? Да ну? А при нитровании бензола - кто там кого атакует?

 

Нуклеофил, значится, с НЭП наперевес гоняется за электрофилом с вакантной орбиталью, как бык за коровой?

Когда молекулы лбами (или иными частями тела) сталкиваются, согласно Больцману и его распределению, отыскать там атакующие и атакуемые частицы - это надо иметь богатое воображение.

 

Традиционно субстратом считают молекулу, судьба которой более всего волнует исследователя. Хотя, можете считать как вам угодно, этот вопрос полностью на усмотрении исследователя, который отчёт пишет.

 

К номенклатуре этот вопрос вообще никакого отношения не имеет, ибо никак и нигде не регламентируется. 

Да, как бык за коровой, спасибо за сравнение, так теперь и буду объяснять студентам, а то нормальных терминов они не понимают. В вашем примере бензол атакует нитроний-катион, НО!!! Но это электрофильное замещение, поскольку в результате нитроний-катион вытесняет из бензола ион Н

 

Странные Вы вещи пишите товарищи, вот скажем в реакции циклопентадиена с малеиновым ангидридом кто субстрат, а кто реагент? Там нет ни нуклеофилов, ни электрофилов, и засыпают их в колбу одновременно, а потом уж греют....

Да, иногда сложно определить, и в этом случае все зависит от точки зрения экспериментатора.

.

[grau]

Традиционно реагент - это неорганическая молекула, если реагирует неорганика с органикой, например этилен + вода, либо более сложная органическая молекула в реакции двух орг молекул, например изобутилен + метанол. В этом случае изобутилен булькают в подкисленный метанол, но он - субстрат, а метанол - реагент. 

 

Вы не ошиблись в формулировке реагента?

Изобутилен более сложная молекула, чем метанол (ИМХО).

Изменено 7 Июля, 2014 в 06:16 пользователем grau

[NLVN]

Вы не ошиблись в формулировке реагента?

Изобутилен более сложная молекула, чем метанол (ИМХО).

Мерси, ошибся, конечно. Должно быть менее сложная молекула.

[indiano]

Вот-вот, реагенты - это исходные вещества, а продукты реакции, то, что получается. Прозрачно до безобразия!

Кротоновая конденсация - это когда вода отнимается от продукта взаимодействия двух альдегидов? А то я что-то подзабыл слегка...

Изменено 25 Июля, 2014 в 14:52 пользователем indiano

[yatcheh]

Вот-вот, реагенты - это исходные вещества, а продукты реакции, то, что получается. 

 

 

Кэп, это вы? 

 

Кротоновая конденсация - это когда вода отнимается от продукта взаимодействия двух альдегидов? А то я что-то подзабыл слегка...

 

Ага. А кротоновая - потому что "кротом" катализируется... 

[химолюб]

а когда ацетон с двумя молекулами бензальдегида конденсируется в дибензальацетон,это какая конденсация? 

[химтрест]

кротоновая