как разделить серебро и свинец?

[Baynti+]

На днях мне попался здоровенный моток "серебрянного" припоя. Советского производства, тёмная, сталистая (упругая) проволока, плавящаяся в пламени ювелирной горелки. Я не нашёл информации о составе этих припоев, Но судя по цвету там свинец и металлы его подгруппы. Вопрос. Сколько там серебра с какие ещё элементы входят в состав? И как разделить, собственно, свинец и сопутствующие металлы припоя и серебро. Какие флюсы применяют для пайки этим припоем?

[sharpneedles]

Анодным растворением.

[Walker]

электролиз. сравните стандартные электродные потенциалы серебра и свинца

[mypucm]

Селективное анодное растворение сплава (по крайней мере, селективное в достаточной для разделения степени) - вещь мало реальная. Все это неизбежно закончится полным растворением всего этого дела в азотке с последующим селективным восстановлением серебра из раствора. Что уже реально и осуществимо.

[aversun]

На днях мне попался здоровенный моток "серебрянного" припоя. Советского производства, тёмная, сталистая (упругая) проволока, плавящаяся в пламени ювелирной горелки. Я не нашёл информации о составе этих припоев, Но судя по цвету там свинец и металлы его подгруппы. Вопрос. Сколько там серебра с какие ещё элементы входят в состав? И как разделить, собственно, свинец и сопутствующие металлы припоя и серебро. Какие флюсы применяют для пайки этим припоем?

Свинца в таком припое нет, могут быть Cu, Zn, Cd, Sn. Самое простое, растворить в азотной кислоте, дальше по схеме: http://www.anytech.narod.ru/Reagent.htm#AgNO3.

Флюсом обычно служат бура, борная кислота, или их смесь: http://www.anytech.narod.ru/flux_h.htm

[sharpneedles]

Селективное анодное растворение сплава (по крайней мере, селективное в достаточной для разделения степени) - вещь мало реальная.

С чего бы ради?

Серебро при анодном растворении припоя, например, в кислом растворе сульфата цинка, банально вывалится в шлам, а автору, если я правильно его понял, именно оно и нужно, вряд ли его интересуют остальные компоненты.

 

электролиз. сравните стандартные электродные потенциалы серебра и свинца

Нет в таком припое ни свинца, ни олова, сказано же, что плавится в пламени ювелирной горелки...

[Baynti+]

Спасибо за ответы. Если нет свинца, всё значительно проще. сегодня доеду в лабу и разберу сей сплав на элементы. Отпишусь что обнаружил и сколько серебра.

[sharpneedles]

Спасибо за ответы. Если нет свинца, всё значительно проще. сегодня доеду в лабу и разберу сей сплав на элементы. Отпишусь что обнаружил и сколько серебра.

Только не весь сразу. Сначала поэкспериментируйте с небольшим образцом.

[mypucm]

Серебро при анодном растворении припоя, например, в кислом растворе сульфата цинка, банально вывалится в шлам

На самом деле конечно я был не совсем прав, когда про селективность писал. Только вот хуже там все будет, намного хуже. Интерметаллики вроде там нет, значит, серебро и олово (или что туда намешано) кристаллизуются отдельно. И раствориться олово вполне может отдельно, и даже анодно, это факт. Однако кристаллы и у серебра, и особенно у олова крупные (из-за сравнительно низкой температуры плавления), поверхность по отношению к массе мала, после растворения олова получим кристаллы серебра, слабо связанные между собой (так как мала площадь контакта по отношению к массе), которые без вопросов отвалятся друг от друга и попадут в шлам. Теоретически. При практическом выполнении этого дела определенно будут мешать следующие эффекты:

 

1. Когда олово в достаточной степени растворено, получаем ажурную систему из кристаллов серебра, слабо связанных через контакты между собой и через остаточное олово. Площадь контактов не так велика, сопротивление такой системы, естественно, растет, если сравнивать с монолитным прутком припоя. Соответственно, из-за роста сопротивления получим градиент потенциала по длине прутка, который, в свою очередь, вызовет неравномерное растворение олова в верхней и нижней части прутка. В результате в верхней части все олово растворится раньше и остатки припоя развалятся на кристаллики серебра, а нижняя часть при этом отвалится и будет представлять собой изрядно разъеденную колбаску с весьма немалым содержанием олова. Так что в шлам выпадет не одно только серебро, но и нижняя часть взятого прутка припоя. Ну это была страшилка для случая сильно прореагировавшего припоя, и она, вроде, не должна по крайней мере мешать получить в изрядных количествах шлам, сильно обогащенный серебром. Чистого серебра все равно, по-видимому, не получится: вес нижней части прутка развалит его верх, скорее всего, еще на той стадии, когда олово растворится не полностью.

 

2. Страшилка более серьезная. Есть такое понятие - краевой эффект. Если сунуть электрод в раствор, то как анодное растворение металла (в том числе и коррозия), так и его катодное осаждение будет проходить наиболее интенсивно вблизи границы раздела электролит - воздух (в более общем случае - вблизи края электрода, особенно если учесть, что кусок электрода, торчащий из раствора, на самом деле как электрод не работает). Благодаря этому эффекту в месте погружения прутка припоя в раствор растворение олова будет происходить намного быстрее, вследствие чего имеем рост сопротивления в довольно узком по протяженности разъеденном анодным током участке, далее смотри пункт первый.

 

Короче, я категорически не верю, что анодное растворение в данном случае поможет выделить серебро в более-менее чистом виде. За исключением единственного варианта: нарубить припой на мелкие кусочки, сунуть в банку из нержавейки с еще более мелкими дырками, подать на банку анодный потенциал, да еще ее вращать для большей равномерности процесса. В общем, при насыпной загрузке в электролизер барабанного типа. Такие обычно применяют при катодном покрытии металлом каких-нибудь мелких деталей.

 

А вот растворить припой в азотке, а потом высадить серебро (хоть катодно, хоть цементацией) - вот при этом никаких сложностей возникнуть не должно.

[sharpneedles]

Однако кристаллы и у серебра, и особенно у олова крупные (из-за сравнительно низкой температуры плавления), поверхность по отношению к массе мала, после растворения олова получим кристаллы серебра, слабо связанные между собой (так как мала площадь контакта по отношению к массе), которые без вопросов отвалятся друг от друга и попадут в шлам. Теоретически.

Серебряные припои не содержат ни свинца, ни олова, если не ошибаюсь. Это первое.

Второе - кристаллы достаточно малы и практически не связаны между собой, хотя с этим можно и поспорить - все ведь от марки припоя зависит.