Опять про ЭДС и токи гальванических элементов

[St2Ra3nn8ik]

Добавление в электролит рядом с медным катодом кристалликов марганцовки ЭДС не прибавило. Разбавление электролита уксусной кислотой (9%) или лимонной убавило ЭДС в 2 раза. Я думаю, c концентрированной щелочи будет 2 В.

Продолжение. Через 10 минут после добавления к катоду кристалликов марганцовки цвет электролита начал завораживающе зеленеть, видимо, хлоридом меди.

Щелочь просто нейтрализует кислоту и отдача тока от элемента резко упадет.

Хлорид меди дает зелень только в высоких концентрациях, а в разбавленном растворе у него голубой цвет. Здесь зелень от образования манганат-анионов.

[Нехимикнеуч]

Щелочь просто нейтрализует кислоту и отдача тока от элемента резко упадет.

 

Имелось ввиду, что Dosia c соляной кислотой будет заменена на просто щелочь без всяких кислот по возможности. С ней ЭДС возрастет еще больше, как мне кажется.

Прогноз про минимум 2 В (даже с кислотой) оправдался полностью. Это больше, чем в магазинной твердой щелочной батарее.

 

Хлорид меди дает зелень только в высоких концентрациях, а в разбавленном растворе у него голубой цвет. Здесь зелень от образования манганат-анионов.

Спасибо- век живи -век учись. Но то, что ЭДС удалсь поднять в 4 раза - это очень хороший результат. 

[St2Ra3nn8ik]

Забыл уточнить: манганат-анионы образуются только в щелочной среде. Если у вас в растворе среда щелочная, то мой комментарий насчет окраски раствора верен, если кислая или нейтральная - нет. Но в любом случае эта окраска не от солей меди.

[Нехимикнеуч]

За 16 часов ЭДС упала до 1.5 В. Ток до до 10 мА. Для полчашечки электролита очень предсказуемо. Надо будет посмотреть, что будет в чистой щелоче или кислоте. Dosia дезенфицирующий гель  - это слишком много химии в одном флаконе.

[Уральский химик]

За 16 часов ЭДС упала до 1.5 В. Ток до до 10 мА. Для полчашечки электролита очень предсказуемо. Надо будет посмотреть, что будет в чистой щелоче или кислоте. Dosia дезенфицирующий гель  - это слишком много химии в одном флаконе.

Возможно это как-то связано с ПАВ, содержащимися в Dosia, они также влияют на ЭДС, а более правильнее сказать на строение двойного электрического слоя..

Изменено 9 Января, 2015 в 15:58 пользователем Уральский химик

[Нехимикнеуч]

   Итак, продолжение истории домашних примитивных опытов с целью создания гальванического элемента с большим током из товаров ближайшего хозмага и бытовой химии.

Сегодня прибрел несколько сотен граммов химически чистого гидроксида натрия. Сделал раствор - чайная ложка с горкой на полстакана воды. Стаканчик приятно нагрелся, раствор был перелит в уже упомянутую здесь чайную чашку. Комочек алюминиевой фольги бросил в электролит - пузырьки водорода благородно зажжужали практически тут же. Теперь один электрод - скатанная палочка из этой же фольги, второй - просто распушенный медный многожильный одноквадратный проводок без изоляции. Берем тестер - ЭДС 1 В. Это было предсказуемо. Переключаем тестер в режим измерения тока - стрелка предательски ползет вниз и останавливается на станции "15 миллиампер". Теперь в электролит летят несколько частичек из пузырька с марганцовкой. Баррррабанная дробь....И.....И... Стрелка вольметра безучастно остается на прежнем месте - 1 В. Ладно.

  В чашке обновляю раствор щелочи на чистый. Во вторую чашку наливаю 9 % раствоор уксусной кислоты и от души подкрашиваю его марганцовкой. Чашки соединяю между собой солевым мостиком из скрученного кусочка синтетического полотенца, пропитанного насыщенным раствором NaCl. Теперь алюминиевый электрод в чашке со щелочью, а медный - с кислотой и марганцовкой. Ура - стандартные 1,5 В. Но ток - 1 миллиАмпер. Замена солевого мостика медным проводком - и уже 3 миллиАмпера. Без  марганцовки ЭДС чуть меньше 1 В.

  Теперь оба электрода в одной чайной чашке с лимонной кислотой. Без марганцовки и с ней ЭДС полВольта.

  Возвращаемся к Досе, которая все-таки помесь Белизны и ПАВ. То есть в чашке Дося, два электрода и несколько крупинок марганцовки. Внимание!!! Белизна - это окислитель c замашками щелочи и кислоты одновременно (хлорноватой). По мере превращения марганцовки в красивые зеленые разводы манганатов  ЭДС за десятки минут растет с 1 В до 1,9. Ток - 50 мА на холостом ходу. Разводы зелени так и тянутся внутри электролита к электродам. Замыкаем щупы - 1.5 В и 30 мА стабильно с остановкой роста водородной шапки.

Получается, Белизна лучше всех? А Вы как думаете? Я завтра иду за чистой Белизной. Буду пробывать ее. А может еще гипосульфит попробывать?

Только что было найдена закрытая емкость Белизны с остатками раствора 3 летней давности. Манганаты не образуются - ЭДС не растет. Видимо, старенькая уже. Буду новую покупать завтра срочно.

Изменено 12 Января, 2015 в 19:56 пользователем Нехимикнеуч

[aversun]

   Итак, продолжение истории домашних примитивных опытов с целью создания гальванического элемента с большим током из товаров ближайшего хозмага и бытовой химии.

 

Это даже не алхимия.

[Нехимикнеуч]

Это даже не алхимия.

То есть Вы не согласны с тем, что ток зависит от площади поперечного сечения проводника? Изменено 12 Января, 2015 в 21:49 пользователем Нехимикнеуч

[aversun]

То есть Вы не согласны с тем, что ток зависит от площади поперечного сечения проводника?

А вы не помните, что вам уже писали

 

Ток определяется площадью электродов, хоть ампер, только работать будет не очень долго из-за поляризации, надо тогда другой электролит. Медь практически не расходуется. Использовались листы типографского цинка и отцовы медные заготовки под колеблющиеся блесны типа Уралки. 

Ток гальванического элемента определяется не поперечным сечением, а всей рабочей площадью электрода. Площадь поперечного сечения проводника определяет максимальный допустимый ток через проводник.

 

А по поводу алхимии - имеется в виду без системность (безсмысленность) вашей работы 

Изменено 12 Января, 2015 в 21:59 пользователем aversun

[Нехимикнеуч]

Я банальный практик а не болтун теоретик.

Вы ведете полемику на игре слов. И не более. Знакомый подход.