чёрный краситель из фенолов

[hawk77]

Уважаемые химики,помогите с красителем для железа(его солей).собственно суть проблемы-в реставрации археологического железа используется танин-он образует с окислами железа хелатные соединения и придаёт чёрный цвет(потом всё это консервируется микровоском или полимерами типа ПММА,ПВБ,паралоидом и др).Танин-дороговат,возможно ли получить подобные комплексные соединения чёрного цвета на основе более дешёвых фенолов,например салициловой кислоты?Реакция этой кислоты с хлористым железом даёт фиолетовый цвет,фенола то же?Есть вариант с кипячением коры дуба,скумпии,чая,а с чистыми химикатами?Заранее благодарен,Сергей

[ZaecЪ]

а методы химического воронения вам не подойдут? после покраски таким способом закрепление воском или полимерами не требуется

Воронение. Практическое руководство по химическому окрашиванию железного металла (начиная со стр. 13)

[hawk77]

а методы химического воронения вам не подойдут? после покраски таким способом закрепление воском или полимерами не требуется

Воронение. Практическое руководство по химическому окрашиванию железного металла (начиная со стр. 13) огромное спасибо,изучаю,ищу способ пхолоднее  фенолы были бы предпочтительнее из за компексообразования,но по Вашей ссылке уйма вариантов

[химонавт]

галловую кислоту используют.Хороша как для состаривания картин за миллион рублей,так и для дерева с металлом...

[hawk77]

Спасибо за внимание к теме,галловая чуть ли не в 2 раза дороже танина который и так в раствор вводят 10-20%,цены-20 -30 у е  кг,салицилка вроде самая дешёвая и нетоксичная в отличии от фенола,но цвет-фиолетовый,уважаемый ZaecЪ дал ссылку с указанием вариантов по содержанию танинов до 2% и всё равно всем спасибо

[Arkadiy]

Спасибо за внимание к теме,галловая чуть ли не в 2 раза дороже танина который и так в раствор вводят 10-20%,цены-20 -30 у е  кг,салицилка вроде самая дешёвая и нетоксичная в отличии от фенола,но цвет-фиолетовый,уважаемый ZaecЪ дал ссылку с указанием вариантов по содержанию танинов до 2% и всё равно всем спасибо

Галловая кислота - это один из компонентов таннина

Можно попробовать различные азокрасители, типа хромовых или протравных, но для комплексообразования  растворы нужно нагревать. такие красители содержат два гидроксила в орто-положениях к азогруппе

Изменено 27 Февраля, 2015 в 20:45 пользователем Arkadiy

[aversun]

Спасибо за внимание к теме,галловая чуть ли не в 2 раза дороже танина

А вы дубовые орешки (галлы) собирайте - будет дешево.

Изменено 27 Февраля, 2015 в 23:12 пользователем aversun

[hawk77]

Пардон,с костылями на дерево неудобно лезть,пожалуй ограничусь аптечной корой дуба(там выход продукта маловат-в среднем 15% содержание,а выход меньше 45% от того что содержится),но салицилки кг прикуплю по случаю для экспериментов.Всем спасибо 

[mypucm]

Там на дуб лезть не надо. Листья с этими орешками сами обычно легко опадают, раньше других.

[hawk77]

Скачал энциклопедию органической химии,если правильно понял то добавка ортофосфорной кислоты(или аскорбиновой)+перекись водорода(или многократное извлечение для контакта с кислородом воздуха)+трилон ускоряют процесс,а добавка карбонильной группы сдвигают цвет к синему-фиолетовому-чёрному?