Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток!

Надеюсь, попала в правильный раздел, если нет, то просьба модераторам перенести.

Ситуация следующая: во дворе 2х жилых домов на расстоянии 10м. от каждого стоит химчистка, причем реальная фабрика с чисткой ковров и пр. Трубы с выхлопами на уровне наших 2ых этажей.

Выхлопы такие, что иногда стелятся туманом. Запах ужасающий. Дети через одного астматики, остатки с жутчайшими аллергиями, дерматозами и лор-проблемами.

Управа на наши жалобы отвечает, что выхлопы соответствуют сан-гигиенич нормам по основным видам загрязняющих веществ (без расшифровки, но по словам исполнителей - это аммиак, сероводород, хлор).

Вопрос 1 : если химчистка работает на перхлорэтилене, то как он выделяется в атмосферу? на какие вещества нам надо делать заявку? 

Несколько лет назад заказывали независимую экспертизу (забор воздуха из балкона квартиры), есть ли в ней то что нам надо? (см.прикрепление)

Вопрос 2: можно ли как-то получить доказательства влияния выбросов из химчистки на организм? По анализам мочи или крови? На какие элементы надо "сдаваться"?

 

Буду очень благодарна советам по теме. 

post-111922-0-02326400-1429129712_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Прежде всего надо точно узнать какие вещества применяют.А так будете бегать вокруг да около.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Дык кто ж нам расскажет-то. Хоть разведчиков засылай)

На общедоступных сайтах про спектр используемых химикатов пишут следующее:

 

Для химической чистки используются 4 основных растворителя. Это активные жидкости, опасные для здоровья, вредные для экологии, но вредные в разных пределах. Вот список этих растворителей:

• Перхлорэтилен

• Углеводород

• К4

• Силикон

На сегодняшний день наиболее распространенной является химическая чистка перхлорэтиленом (ПХЭ) . В качестве альтернатив применяется аквачистка, где вместо растворителя используется вода и моюшие средства — ПАВ (поверхностно-активные вещества) . Менее применяется чистка углеводородными (нефтяными) растворителями. До недавнего времени специализированные предприятия, обрабатывавшие изделия из кожи и меха, применяли в качестве растворителя трихлортрифторэтан (валклен, или фреон) — ввиду его меньшей агрессивности.  Среди новых направлений — чистка сжиженным углекислым газом, но эта технология еще только зарождается.

Цикл химической чистки включает непосредственно чистку (одна или две ванны) , отжим, сушку, деодорацию и рекуперацию растворителя. В ванне используются моющие средства (усилители чистки) , транспортирующие стойкие загрязнения в растворитель, жирующие средства (для восстановления жирового баланса материалов изделий, поскольку часть жиров растворяется в растворителе) , а также так называемые «отдушки» —деодорирующие средства, благодаря которым изделия на выходе из машины приобретают запах свежести.

Для выведения пятен используют моющие средства в комбинации с растворителями, аммиак, уксусную кислоту и другие специальные пятно выводные комплексные средства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Доброго времени суток!

Надеюсь, попала в правильный раздел, если нет, то просьба модераторам перенести.

Ситуация следующая: во дворе 2х жилых домов на расстоянии 10м. от каждого стоит химчистка, причем реальная фабрика с чисткой ковров и пр. Трубы с выхлопами на уровне наших 2ых этажей.

Выхлопы такие, что иногда стелятся туманом. Запах ужасающий. Дети через одного астматики, остатки с жутчайшими аллергиями, дерматозами и лор-проблемами.

Управа на наши жалобы отвечает, что выхлопы соответствуют сан-гигиенич нормам по основным видам загрязняющих веществ (без расшифровки, но по словам исполнителей - это аммиак, сероводород, хлор).

Вопрос 1 : если химчистка работает на перхлорэтилене, то как он выделяется в атмосферу? на какие вещества нам надо делать заявку? 

Несколько лет назад заказывали независимую экспертизу (забор воздуха из балкона квартиры), есть ли в ней то что нам надо? (см.прикрепление)

Вопрос 2: можно ли как-то получить доказательства влияния выбросов из химчистки на организм? По анализам мочи или крови? На какие элементы надо "сдаваться"?

 

Буду очень благодарна советам по теме. 

Это  пластификатор ПВХ диоктилфталат  примеси в нем содержащиеся и полупродукты, получаемые во время синтеза ацетона,  видимо содержатся в  ацетоне, который используют для химчистки, ацетон технический, неочищеный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это  пластификатор ПВХ диоктилфталат  примеси в нем содержащиеся и полупродукты, получаемые во время синтеза ацетона,  видимо содержатся в  ацетоне, который используют для химчистки, ацетон технический, неочищеный

Arkadiy, спасибо!

я почитала про диоктилфталат в первых сайта, которых знает Яндекс. Еще больше запуталась :ai:

у одного и того же вещества шибко много названий, ну и выявить - какие в нем могут быть примеси (как называться) и полупродукты не то что затруднительно, невозможно. Мне.

Есть ли в нашей экспертизе эти вещества?

Если нет, то не затруднит ли Вас перечислить чего нам искать поименно - небольшим списочком?

Ну и открыт вопрос - накапливаются ли эти вещества в организме, можно ли их выявить анализами в обычной мед.лаборатории? Или их действие опосредованное и недоказуемое?

Мне сейчас один форумчанин в личку написал, что сотрудники экспертных лабораторий тоже люди и им проще пойти с результатами экспертизы воздуха в ту самую химчистку и предложить хозяевам сделку - за разумное вознаграждение снизить в отчете цифирки или вовсе не указывать найденные вещества в нем. Или как вариант, сообщество экспертов в конкретном городе очень немногочислено и вполне может получить разнарядку сверху по нашей проблеме о неафишировании данных или их искажении. В общем, призвал не тратить личные сбережения (а это порядка 20 т.р.). 

Что скажете? Действительно такое может быть? (мы в Москве)

 

Изменено пользователем EkaterinaS_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Arkadiy, спасибо!

я почитала про диоктилфталат в первых сайта, которых знает Яндекс. Еще больше запуталась :ai:

у одного и того же вещества шибко много названий, ну и выявить - какие в нем могут быть примеси (как называться) и полупродукты не то что затруднительно, невозможно. Мне.

Есть ли в нашей экспертизе эти вещества?

Если нет, то не затруднит ли Вас перечислить чего нам искать поименно - небольшим списочком?

Ну и открыт вопрос - накапливаются ли эти вещества в организме, можно ли их выявить анализами в обычной мед.лаборатории? Или их действие опосредованное и недоказуемое?Мне сейчас один форумчанин в личку написал, что сотрудники экспертных лабораторий тоже люди и им проще пойти с результатами экспертизы воздуха в ту самую химчистку и предложить хозяевам сделку - за разумное вознаграждение снизить в отчете цифирки или вовсе не указывать найденные вещества в нем. Или как вариант, сообщество экспертов в конкретном городе очень немногочислено и вполне может получить разнарядку сверху по нашей проблеме о неафишировании данных или их искажении. В общем, призвал не тратить личные сбережения (а это порядка 20 т.р.). 

Что скажете? Действительно такое может быть? (мы в Москве)

В Москве это маловероятно, только если не совсем борзые в экспертизе работают. В маленьком городе, где все повязаны, и только одна-две конторы делают, то такое вполне проходит. А в Москве вы можете заказать у других анализ..., а потом суд..., проверки..., потеря аккредитации. Вряд ли.

Анализ надо заказать на наличие галогенуглеводородов, они жёстко нормируются, т.к опасны для печени, в ней они обезвреживаются, а продукты распада токсичны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Анализ надо заказать на наличие галогенуглеводородов, они жёстко нормируются, т.к опасны для печени, в ней они обезвреживаются, а продукты распада токсичны.

NLVN, спасибо!

Я так понимаю, перхлорэтилен - это один из ряда веществ относящихся к галогенуглеводороду.

Более нет смысла поиск расширять? Только это?

 

А на что галогенуглеводород распадается в печени? Неужели в моче-крови следов найти нельзя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...