hroniker Опубликовано 18 Июля, 2015 в 19:49 Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2015 в 19:49 Ну тут наверное в первую очередь разговор о реакции Клеменсена. Использование амальгаммы натрия понятно - притормозить слишком бурную реакцию натрия с водой, чтобы можно было вести восстановление в ней. Понятна роль амальгаммы при восстановлении алюминием(хотя то-же не во всех случаях). А вот для чего амальгамировать цинк? Ведь как я понимаю реакция Клеменсена идёт за счёт образования реактива Лукаса in situ. Слышал версию, что при хранении на металле образуются окислы снижающие активность, но ведь они всё равно снимуться саляной кислотой. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 18 Июля, 2015 в 19:57 Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2015 в 19:57 Ну тут наверное в первую очередь разговор о реакции Клеменсена. Использование амальгаммы натрия понятно - притормозить слишком бурную реакцию натрия с водой, чтобы можно было вести восстановление в ней. Понятна роль амальгаммы при восстановлении алюминием(хотя то-же не во всех случаях). А вот для чего амальгамировать цинк? Ведь как я понимаю реакция Клеменсена идёт за счёт образования реактива Лукаса in situ. Слышал версию, что при хранении на металле образуются окислы снижающие активность, но ведь они всё равно снимуться саляной кислотой. А причём тут реактив Лукаса? Реактив Лукаса - это раствор, где цинк уже нифига не растворяццо, ибо концентрация его такова (в виде хлорида) - шо уже места нет, и потенциал падает до нуля. Это как натрий в метаноле - если концентрация алкоголята подходит к 40-ка процентам - ему пофиг метанол, он лежит себе, и только слегонца пукает. Всё дело - в потенциалах и перенапряжении выделения водорода. Чем выше перенапряжение - тем сильнее восстановительные свойства. Ссылка на комментарий
hroniker Опубликовано 18 Июля, 2015 в 20:00 Автор Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2015 в 20:00 (изменено) а это не из-за хлорида цинка реакция с карбонильными соединениями протекает до углеводорода, а не останавливается на спирте? кстати, не пробовал кидать цинк в реактив Лукаса, но вот в несильно концентрированном растворе хлорида цинка цинк выделяет водород, покрываясь белыми хлопьями Изменено 18 Июля, 2015 в 20:04 пользователем hroniker Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 18 Июля, 2015 в 21:11 Поделиться Опубликовано 18 Июля, 2015 в 21:11 а это не из-за хлорида цинка реакция с карбонильными соединениями протекает до углеводорода, а не останавливается на спирте? Хрен его знает, может и из-за него. Тогда, по принципу микрообратимости, и хлоралканы должны так же до алканов восстанавливаться. Цинком в солянке. Ссылка на комментарий
hroniker Опубликовано 21 Июля, 2015 в 15:22 Автор Поделиться Опубликовано 21 Июля, 2015 в 15:22 Так они и восстанавливаются(как пишут) и в условьях реакции Клеменсена восстанавливаются(как утверждают) Однако роль ртути в данном случае не ясна до сих пор.. Всё дело - в потенциалах и перенапряжении выделения водорода. Чем выше перенапряжение - тем сильнее восстановительные свойства. то есть восстановление металом в водных/обводнённых средах определяется исключительно(в разумных пределах) потенциалами? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Июля, 2015 в 15:52 Поделиться Опубликовано 21 Июля, 2015 в 15:52 Однако роль ртути в данном случае не ясна до сих пор.. то есть восстановление металом в водных/обводнённых средах определяется исключительно(в разумных пределах) потенциалами? Я не вижу, чем ещё может это определяться. Не атомарным же водородом, и не святым духом Ссылка на комментарий
hroniker Опубликовано 22 Июля, 2015 в 19:58 Автор Поделиться Опубликовано 22 Июля, 2015 в 19:58 ну атомарный водород определённо всторону, ибо он везде в равной степени, а восстановление не всегда взаимодействием металла с восстановляемым веществом, образование интермедиатов Ссылка на комментарий
hroniker Опубликовано 27 Июля, 2015 в 16:55 Автор Поделиться Опубликовано 27 Июля, 2015 в 16:55 почему тогда магний не используют для восстановления? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 27 Июля, 2015 в 17:08 Поделиться Опубликовано 27 Июля, 2015 в 17:08 почему тогда магний не используют для восстановления? Магний в соляной кислоте? Наверно можно, но неэффективно - слишком бурно реагирует и много водорода в побочку улетает. Цинк дешевле, доступнее и удобнее. Ссылка на комментарий
hroniker Опубликовано 27 Июля, 2015 в 17:09 Автор Поделиться Опубликовано 27 Июля, 2015 в 17:09 В уксуске, муравьинке Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти