Митя Опубликовано 26 Декабря, 2015 в 14:44 Поделиться Опубликовано 26 Декабря, 2015 в 14:44 Так и делают! У нас раз в год у аналитиков бывает субботник по перетариванию. Непросроченные банки заполняются заново из просроченных, которые хранятся на складе неликвидов. Ну, естессно - в рамках разумного. Что-нить типа нитрона перетаривать не станут, он не просрочивается, а, в натуре - просрачивается, потом у самих же проблемы будут . А ради такой бодяги, как нитрат свинца никто в здравом уме и твёрдой памяти, на срок хранения заморачиваться не будет. Тс-с-с Ссылка на комментарий
Барахольщик Опубликовано 27 Декабря, 2015 в 08:32 Поделиться Опубликовано 27 Декабря, 2015 в 08:32 (изменено) срок три года - это лишь гарантийный срок хранения, чтобы в с претензиями не побежали. Такой срок хранения никак не связан с действительным изменением свойств реактива, а определяется лишь тем, что по ГОСТу на хранение минимальный срок хранения порошков должен быть 3 года. И никакой производитель не будет указывать больший срок хранения, потому что тогда вы не будете списывать просроченные реактивы и покупать новые. химику -синтетику срок хранения реактива в большинстве случаев безразличен, если он вдруг не соответствует, его можно просушить, перекристаллизовать, перегнать, или вводить в реакцию чуть больше как раз такой срок хранения и связан с изменением свойств реактива! В СССР наибольшим сроком хранения на реактивы был срок в "5 лет" либо "неограничен".Но у большинства 1 и 3 года,да. Сейчас это всё похерено,либо делают подобие. При условии что потребитель в этом указанном сроке будет хранить данный реактив в требуемых условиях хранения,реактив будет годен к использованию и все аналитические параметры по ГОСТу его паспорта будут соблюдаться.Дело в том что неорганические реактивы собственно все являются аналитическими,для этого и придумана градация "ч","чда","хч","осч",и наибольшим применением в Советское время (когда развивалась страна),было их использование в заводских лабораториях промышленных предприятий (помимо научно-исследовательских институтов) и с помощьью их анализировалось содержание компонентов. Пример по срокам хранения: медь (1) йодистая "ч" - срок хранения 5 лет; медь (1) йодистая "чда" - срок хранения 3 года. Чувствуете? А теперь возьмём наш азотнокислый свинец. Это одна из немногих солей свинца ,которая имеет свойство растворяться и служить аналитическим реагентом и дёшева для промышленности и потребителя. Например эта соль использовалась для определения содержания свинца в рудах или чего-то другого, которые шли на производство свинца и сопутствующих металлов на Казахстанских (и др.) Советских химкомбинатов. Срок хранения по ГОСТу этой соли для квалификации "ч" задают 3 года. Да,при требуемых условиях хранения за этот срок не должно ничего произойти с ней,но! Эта соль не портится? Портится! Она может легко карбонатизироваться углекислым газом и её верхний слой абсолютно точно даст неверный аналитический результат при определении на аналитических весах однограммовую навеску (среднюю навеску!),взятую с 1 добытой (или обогащенной) тонны руды на содержание какого-то компонента.И представьте, завод по производству и обогащению руды из Мончегорска шлёт железно-дорожными гандолами концентрат в Норильск за 2000км для выплавки металла с заведомо ошибочным содержанием в концентрате металла и всё из-за анализа тётки в белом халате ЦЗЛ,которая хватанула ту банку. Другие соли просто могут выветриваться,терять кристаллизационную воду,что также приводит к серьезным ошибкам. Или например аналитическая лаборатория всё время подвергается воздействию паров хлороводорода.Это может быть как нахождением рядом цеха с циклом хлороводорода,либо по дурости с созданным рядом складом соляной кислоты и 20л бутыли постоянно парят (не видимо глазу),и свинец нитрат постоянно нахватывается в верхнем слое хлороводород,давая примесь хлорида свинца и хлорид-иона. Печаль! Конечно синтетику пофигу взял килограмм,осадил,получил то что тебе надо и дальше пустил в реакции,но в аналитике это недопустимо.А для таких производств как НПО Монокристаллов и Люминофоров в Ставрополе сырьё например от свинца чистят до бешеных значений. Сейчас везде создали отделы за наблюдением ISO-стандартов качества и прочего,ходят,всё высматривают на этикетках в лабах сроки хранения,естественно все мы пересыпаем или переклеиваем этикетки. Щелочь например доходит до потребителя от завода уже просроченной,так как пока оплатил,пока привёз,пока раздал - вот и прошли 3 месяца не в обиду ))) Изменено 27 Декабря, 2015 в 08:33 пользователем Барахольщик 2 Ссылка на комментарий
Fatalistique Опубликовано 27 Декабря, 2015 в 12:08 Автор Поделиться Опубликовано 27 Декабря, 2015 в 12:08 как раз такой срок хранения и связан с изменением свойств реактива! В СССР наибольшим сроком хранения на реактивы был срок в "5 лет" либо "неограничен".Но у большинства 1 и 3 года,да. Сейчас это всё похерено,либо делают подобие. При условии что потребитель в этом указанном сроке будет хранить данный реактив в требуемых условиях хранения,реактив будет годен к использованию и все аналитические параметры по ГОСТу его паспорта будут соблюдаться.Дело в том что неорганические реактивы собственно все являются аналитическими,для этого и придумана градация "ч","чда","хч","осч",и наибольшим применением в Советское время (когда развивалась страна),было их использование в заводских лабораториях промышленных предприятий (помимо научно-исследовательских институтов) и с помощььью их анализировалось содержание компонентов. Пример по срокам хранения: медь (1) йодистая "ч" - срок хранения 5 лет; медь (1) йодистая "чда" - срок хранения 3 года. Чувствуете? А теперь возьмём наш азотнокислый свинец. Это одна из немногих солей свинца ,которая имеет свойство растворяться и служить аналитическим реагентом и дёшева для промышленности и потребителя. Например эта соль использовалась для определения содержания свинца в рудах или чего-то другого, которые шли на производство свинца и сопутствующих металлов на Казахстанских (и др.) Советских химкомбинатов. Срок хранения по ГОСТу этой соли для квалификации "ч" задают 3 года. Да,при требуемых условиях хранения за этот срок не должно ничего произойти с ней,но! Эта соль не портится? Портится! Она может легко карбонатизироваться углекислым газом и её верхний слой абсолютно точно даст неверный аналитический результат при определении на аналитических весах однограммовую навеску (среднюю навеску!),взятую с 1 добытой (или обогащенной) тонны руды на содержание какого-то компонента.И представьте, завод по производству и обогащению руды из Мончегорска шлёт железно-дорожными гандолами концентрат в Норильск за 2000км для выплавки металла с заведомо ошибочным содержанием в концентрате металла и всё из-за анализа тётки в белом халате ЦЗЛ,которая хватанула ту банку. Другие соли просто могут выветриваться,терять кристаллизационную воду,что также приводит к серьезным ошибкам. Или например аналитическая лаборатория всё время подвергается воздействию паров хлороводорода.Это может быть как нахождением рядом цеха с циклом хлороводорода,либо по дурости с созданным рядом складом соляной кислоты и 20л бутыли постоянно парят (не видимо глазу),и свинец нитрат постоянно нахватывается в верхнем слое хлороводород,давая примесь хлорида свинца и хлорид-иона. Печаль! Конечно синтетику пофигу взял килограмм,осадил,получил то что тебе надо и дальше пустил в реакции,но в аналитике это недопустимо.А для таких производств как НПО Монокристаллов и Люминофоров в Ставрополе сырьё например от свинца чистят до бешеных значений. Сейчас везде создали отделы за наблюдением ISO-стандартов качества и прочего,ходят,всё высматривают на этикетках в лабах сроки хранения,естественно все мы пересыпаем или переклеиваем этикетки. Щелочь например доходит до потребителя от завода уже просроченной,так как пока оплатил,пока привёз,пока раздал - вот и прошли 3 месяца не в обиду ))) Спасибо за развернутый и грамотный ответ! Ссылка на комментарий
Лофин Опубликовано 27 Декабря, 2015 в 13:57 Поделиться Опубликовано 27 Декабря, 2015 в 13:57 Спасибо за развернутый и грамотный ответ! хоспаде, это все если по-феншую делать, у нас стоят реактивы 40-летней давности, и 60-ти летней встречаются, максимум тухнут органические типа п-фенилендиамина, хотя он герметично залит, вся неорганика ваще не изменяется по состау почти 1 Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 27 Декабря, 2015 в 14:48 Поделиться Опубликовано 27 Декабря, 2015 в 14:48 как раз такой срок хранения и связан с изменением свойств реактива! В СССР наибольшим сроком хранения на реактивы был срок в "5 лет" либо "неограничен".Но у большинства 1 и 3 года,да. Сейчас это всё похерено,либо делают подобие. При условии что потребитель в этом указанном сроке будет хранить данный реактив в требуемых условиях хранения,реактив будет годен к использованию и все аналитические параметры по ГОСТу его паспорта будут соблюдаться.Дело в том что неорганические реактивы собственно все являются аналитическими,для этого и придумана градация "ч","чда","хч","осч",и наибольшим применением в Советское время (когда развивалась страна),было их использование в заводских лабораториях промышленных предприятий (помимо научно-исследовательских институтов) и с помощььью их анализировалось содержание компонентов. Пример по срокам хранения: медь (1) йодистая "ч" - срок хранения 5 лет; медь (1) йодистая "чда" - срок хранения 3 года. Чувствуете? А теперь возьмём наш азотнокислый свинец. Это одна из немногих солей свинца ,которая имеет свойство растворяться и служить аналитическим реагентом и дёшева для промышленности и потребителя. Например эта соль использовалась для определения содержания свинца в рудах или чего-то другого, которые шли на производство свинца и сопутствующих металлов на Казахстанских (и др.) Советских химкомбинатов. Срок хранения по ГОСТу этой соли для квалификации "ч" задают 3 года. Да,при требуемых условиях хранения за этот срок не должно ничего произойти с ней,но! Эта соль не портится? Портится! Она может легко карбонатизироваться углекислым газом и её верхний слой абсолютно точно даст неверный аналитический результат при определении на аналитических весах однограммовую навеску (среднюю навеску!),взятую с 1 добытой (или обогащенной) тонны руды на содержание какого-то компонента.И представьте, завод по производству и обогащению руды из Мончегорска шлёт железно-дорожными гандолами концентрат в Норильск за 2000км для выплавки металла с заведомо ошибочным содержанием в концентрате металла и всё из-за анализа тётки в белом халате ЦЗЛ,которая хватанула ту банку. Другие соли просто могут выветриваться,терять кристаллизационную воду,что также приводит к серьезным ошибкам. Или например аналитическая лаборатория всё время подвергается воздействию паров хлороводорода.Это может быть как нахождением рядом цеха с циклом хлороводорода,либо по дурости с созданным рядом складом соляной кислоты и 20л бутыли постоянно парят (не видимо глазу),и свинец нитрат постоянно нахватывается в верхнем слое хлороводород,давая примесь хлорида свинца и хлорид-иона. Печаль! Конечно синтетику пофигу взял килограмм,осадил,получил то что тебе надо и дальше пустил в реакции,но в аналитике это недопустимо.А для таких производств как НПО Монокристаллов и Люминофоров в Ставрополе сырьё например от свинца чистят до бешеных значений. Сейчас везде создали отделы за наблюдением ISO-стандартов качества и прочего,ходят,всё высматривают на этикетках в лабах сроки хранения,естественно все мы пересыпаем или переклеиваем этикетки. Щелочь например доходит до потребителя от завода уже просроченной,так как пока оплатил,пока привёз,пока раздал - вот и прошли 3 месяца не в обиду ))) Это понятно, в сертифицированной аналитической лаборатории важнее всего бумаги, а не качество реактива. При советах тоже было весело))) У меня было три банки с Бромбензойными кислотами орто-, мета-, пара- . Так в каждой были все три изомера в несколько различных соотношениях))) 1 Ссылка на комментарий
Fatalistique Опубликовано 28 Декабря, 2015 в 17:00 Автор Поделиться Опубликовано 28 Декабря, 2015 в 17:00 Свинец отдала. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения