Arkadiy Опубликовано 18 Августа, 2016 в 17:59 Поделиться Опубликовано 18 Августа, 2016 в 17:59 (изменено) Тут вы ошибаетесь. Катион лития - изрядная Льюисовская кислота. Скажем, тетрафторборат лития с диоксаном даёт нерастворимый (в диоксане) сольват 1:2. При его десольватации под вакуумом удаляется меньше половины диоксана, остальной успевает образовать краун вокруг лития. А ТГФ под действием тетрафторбората лития вообще - полимеризуется. Он с большим успехом ассоциируется с кислородом! Другое дело, что краун ему нужен свой - суженный, краун-4. Из крауна-6 (любимый краун калия) он выскальзывает, то - да. Свойства тетрафторбората лития определяются тетрафторборатным ионом. Эфират трехфтористого бора тоже хорошо известный катализатор, менее известны аминные комплексы трехфтористого бора, но и они тоже весьма сильные катализаторы. ТГФ - это аналог окиси этилена, но с 5-членным циклом Изменено 18 Августа, 2016 в 18:05 пользователем Arkadiy Ссылка на комментарий
Джонн Опубликовано 18 Августа, 2016 в 19:17 Автор Поделиться Опубликовано 18 Августа, 2016 в 19:17 Вот кобальт и никель - они дают настоящие комплексы, не диссоциирующие в растворе, а потому в бензине растворимые. Схема - вполне реальная, не хватает только противоиона для лития. А так - всё симпатично, что-то вроде крауна. Кстати, краун и можно использовать. А производные гликолей подойдут для этих нужд? К примеру триэтиленгликоль? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 18 Августа, 2016 в 19:33 Поделиться Опубликовано 18 Августа, 2016 в 19:33 (изменено) Свойства тетрафторбората лития определяются тетрафторборатным ионом. Эфират трехфтористого бора тоже хорошо известный катализатор, менее известны аминные комплексы трехфтористого бора, но и они тоже весьма сильные катализаторы. ТГФ - это аналог окиси этилена, но с 5-членным циклом Ну, коллега - это что-то за пределами добра и зла! Вы тут опять заблуждаетесь. Тетрафторборат-анион практически полностью лишён как нуклеофильных свойств, так, и, тем более - электрофильных. Это - не кислота ни в каком смысле! Да что там говорить, возьмём гексафторфосфат лития - у него эти свойства (упомянутые выше) выражены ещё более сильно, чем у тетрафторбората (проверено на практике), но, тем не менее - гексафторфосфат аммония, который так же хорошо растворим в тетрагидрофуране - ни в коей мере не вызывает его полимеризации, а его раствор в диоксане упаривается досуха безо всяких эксцессов (проверено на практике). Про тетрафторборат аммония я не говорю, потому что он в органике практически нерастворим, но известно, что тетрафторборат лития - более слабый катализатор, чем гексафторфосфат, из чего следует, что если уж гексафторфосфат аммония инертен к тетрагидрофурану и диоксану, то тетрафторборат - и подавно! А казалось бы - почему? Литий гадит, как обычно! Да и тетрафторборат натрия, например, тоже не проявляет никакого каталитического действия. Главный герой в этих процессах - литий. Заместитель протона по общим вопросам А сравнивать тетрафторборат-анион с эфиратом трёхфтористого бора - ну, это извините... А производные гликолей подойдут для этих нужд? К примеру триэтиленгликоль? Это вряд ли. Тут нужна или очень длинная молекула, которая сама в клубок собирается, или готовый краун. Триэтиленгликоль слишком энтропийно зависим, его вокруг катиона лития собрать - сильно энтропию понизить, а это никому не выгодно. Длинные и лохматые молекулы ведут себя совсем иначе, чем короткие и гладкие. P.S. Я готов даже признать вашу правоту (частично) в том смысле, что литий, будучи такой заразой, в виде тетрафторбората генерирует трёхфтористый бор в процессе равновесия: Li+ + BF4- <----> LiF + BF3 Но, согласитесь, элементарная логика приводит нас к выводу, что нечто, генерирующее сильную льюисовскую кислоту должно быть как минимум - сравнимой по силе льюисовской кислотой. В отношении катиона лития я могу в это поверить, но - с трудом. Скорее всего, всё-таки, там сам литий так-сяк, как может - работает. Изменено 18 Августа, 2016 в 20:24 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Джонн Опубликовано 19 Августа, 2016 в 05:27 Автор Поделиться Опубликовано 19 Августа, 2016 в 05:27 а если использовать Лапролы? Просто хочется подобрать доступное сырьё, производимое отечественными заводами.... Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 19 Августа, 2016 в 06:59 Поделиться Опубликовано 19 Августа, 2016 в 06:59 Вы должны понять, что добавка должна растворяться в бензине, и поэтому она должна обладать фрагментами в своем строении, отвечающими за растворимость Ссылка на комментарий
Джонн Опубликовано 19 Августа, 2016 в 08:00 Автор Поделиться Опубликовано 19 Августа, 2016 в 08:00 здесь фишка в том что сама соль лития она так просто не растворима в бензине, а вот при растворении ее в смеси карбоновых кислот, так сказать подготовить концентрат - вот он уже должен растворяться... Ссылка на комментарий
s324 Опубликовано 19 Августа, 2016 в 08:19 Поделиться Опубликовано 19 Августа, 2016 в 08:19 а чем фероцен не нравится или МТБЕ ? Ссылка на комментарий
Джонн Опубликовано 19 Августа, 2016 в 08:58 Автор Поделиться Опубликовано 19 Августа, 2016 в 08:58 ферроцен окрашивает топливо.... Ссылка на комментарий
s324 Опубликовано 19 Августа, 2016 в 09:03 Поделиться Опубликовано 19 Августа, 2016 в 09:03 а ваши соли выпадут в осадок и засорят топливную систему. ваши ученые небось не проверяли растворимость ваших солей в бензине при -20С Ссылка на комментарий
Джонн Опубликовано 19 Августа, 2016 в 14:03 Автор Поделиться Опубликовано 19 Августа, 2016 в 14:03 согласен что есть такая проблема, однако голова и нужна, чтобы ее решить) я поэтому и обращаюсь к Вам за подсказкой Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти