baceolus Опубликовано 16 Сентября, 2016 в 18:58 Поделиться Опубликовано 16 Сентября, 2016 в 18:58 Здравствуйте, уважаемые химики. Я нигде не могу найти наглядные описания того, почему при образовании связей молекулы ускоряются. Понятно, что это все описывают какие-то квантово-механические уравнения, закон сохранения энергии, все дела, но мне важно такое наглядное описание, чтобы любой, даже неспециалист прочувствовал это. Потому что как-то интуитивно это не очень ясно. Также интересует, как именно при разрыве химических связей поглощается энергия. Понятно, что ударяется другая молекула и ее кинетическая энергия превышает прочность связи и все такое. Меня интересует наглядное объяснение того, что именно заставляет молекулы замедляться, хотя с этим, вроде, как-то можно еще разобраться. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 16 Сентября, 2016 в 19:16 Поделиться Опубликовано 16 Сентября, 2016 в 19:16 (изменено) Здравствуйте, уважаемые химики. Я нигде не могу найти наглядные описания того, почему при образовании связей молекулы ускоряются. Понятно, что это все описывают какие-то квантово-механические уравнения, закон сохранения энергии, все дела, но мне важно такое наглядное описание, чтобы любой, даже неспециалист прочувствовал это. Потому что как-то интуитивно это не очень ясно. Также интересует, как именно при разрыве химических связей поглощается энергия. Понятно, что ударяется другая молекула и ее кинетическая энергия превышает прочность связи и все такое. Меня интересует наглядное объяснение того, что именно заставляет молекулы замедляться, хотя с этим, вроде, как-то можно еще разобраться. Занятный вопрос, аданако! Вот, скажем, два намагниченных шара на бильярдном столе сталкиваются. Понятно, что энергия двух слипшихся шаров уменьшается. Но так же понятно - куда она девается. Затухающие упругие колебания в массе шаров переходят в тепло. А если взять, для простоты, самую экзотермическую реакцию - рекомбинацию двух атомов водорода. Ну, то есть - берём литр атомарного водорода при н.у. и - зырим, чо происходит. Ну, столкнулись они, ну, упали в потенциальную яму, а дальше-то что? Как диссипируется эта дополнительная (сверх кинетической) энергия в кинетическую энергию образующейся молекулы? Или - как она передаётся третьей частице, случившейся поблизости? Два атома водорода, столкнувшиеся в отсутствие третьей частицы могут просто разлететься, поскольку суммарная энергия образовавшейся молекулы будет больше энергии связи. У этой молекулы есть шанс сохраниться только посредством излучения некоего электромагнитного кванта бОльшей, или мЕньшей энергии. Этот квант может передать часть энергии другому атому/молекуле. Но это не снимает вопроса, поскольку сомнительно, что всё вот так просто - передаётся излучением. Изменено 16 Сентября, 2016 в 19:32 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 16 Сентября, 2016 в 19:41 Поделиться Опубликовано 16 Сентября, 2016 в 19:41 Система "шаров"-молекул сводится к системе с множеством степеней свобод. Например, атомарный водород Н находится в сосуде, где он может двигаться только по одной оси - тогда количество степеней свобод буде одна. Если взята образующаяся молекула Н2 может двигаться только по одной линии - тогда степеней свободы будет уже две , - добавляется колебательная степень свободы. Если атомарный водород рассмотреть на плоскости, то добавляется ещё одна "переместительная" и одна вращательная. Кроме того увеличивается количество вариантов столкновения атомов и молекул под углом, а не лоб в лоб, поэтому статистическое распределение энергий и скоростей частиц становится ближе к гауссовскому. В трёхмерном пространстве количество степеней свобод системы ещё увеличивается. Если молекула не двухатомная, а сложнее, то это приводит к новым степеням свободы. Энергия всех молекул в системе распределяется между всеми этими степенями свободы. В том числе и между не очевидными - диссоциация/слияние молекул, ионизация и т.д.. Т.е. в двухатомном газе Н2 всегда присутствует доля атомов Н. Если же произошла реакция с выделением энергии, например, Н+Н=Н2, то энергия сначала находится в колебательной степени свободы, но после ряда столкновений с другими молекулами со случайными параметрами, эта энергия распределяется в другие степени свобод, в том числе и в поступательное движение, т.е. в скорость молекулы. Так же и наоборот, когда нужно затратить энергию для реакции. 2 Ссылка на комментарий
baceolus Опубликовано 16 Сентября, 2016 в 19:43 Автор Поделиться Опубликовано 16 Сентября, 2016 в 19:43 (изменено) Система "шаров"-молекул сводится к системе с множеством степеней свобод. Например, атомарный водород Н находится в сосуде, где он может двигаться только по одной оси - тогда количество степеней свобод буде одна. Если взята образующаяся молекула Н2 может двигаться только по одной линии - тогда степеней свободы будет уже две , - добавляется колебательная степень свободы. Если атомарный водород рассмотреть на плоскости, то добавляется ещё одна "переместительная" и одна вращательная. Кроме того увеличивается количество вариантов столкновения атомов и молекул под углом, а не лоб в лоб, поэтому статистическое распределение энергий и скоростей частиц становится ближе к гауссовскому. В трёхмерном пространстве количество степеней свобод системы ещё увеличивается. Если молекула не двухатомная, а сложнее, то это приводит к новым степеням свободы. Энергия всех молекул в системе распределяется между всеми этими степенями свободы. В том числе и между не очевидными - диссоциация/слияние молекул, ионизация и т.д.. Т.е. в двухатомном газе Н2 всегда присутствует доля атомов Н. Если же произошла реакция с выделением энергии, например, Н+Н=Н2, то энергия сначала находится в колебательной степени свободы, но после ряда столкновений с другими молекулами со случайными параметрами, эта энергия распределяется в другие степени свобод, в том числе и в поступательное движение, т.е. в скорость молекулы. Так же и наоборот, когда нужно затратить энергию для реакции. Спасибо. Вашего ответа мне так не хватало многие годы, когда я задавался этим вопросом. Впрочем, я не хардкорный химик и мне простительно было не додуматься Изменено 16 Сентября, 2016 в 19:45 пользователем baceolus Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 16 Сентября, 2016 в 19:55 Поделиться Опубликовано 16 Сентября, 2016 в 19:55 (изменено) Система "шаров"-молекул сводится к системе с множеством степеней свобод. Например, атомарный водород Н находится в сосуде, где он может двигаться только по одной оси - тогда количество степеней свобод буде одна. Если взята образующаяся молекула Н2 может двигаться только по одной линии - тогда степеней свободы будет уже две , - добавляется колебательная степень свободы. Если атомарный водород рассмотреть на плоскости, то добавляется ещё одна "переместительная" и одна вращательная. Кроме того увеличивается количество вариантов столкновения атомов и молекул под углом, а не лоб в лоб, поэтому статистическое распределение энергий и скоростей частиц становится ближе к гауссовскому. В трёхмерном пространстве количество степеней свобод системы ещё увеличивается. Если молекула не двухатомная, а сложнее, то это приводит к новым степеням свободы. Энергия всех молекул в системе распределяется между всеми этими степенями свободы. В том числе и между не очевидными - диссоциация/слияние молекул, ионизация и т.д.. Т.е. в двухатомном газе Н2 всегда присутствует доля атомов Н. Если же произошла реакция с выделением энергии, например, Н+Н=Н2, то энергия сначала находится в колебательной степени свободы, но после ряда столкновений с другими молекулами со случайными параметрами, эта энергия распределяется в другие степени свобод, в том числе и в поступательное движение, т.е. в скорость молекулы. Так же и наоборот, когда нужно затратить энергию для реакции. Ну вот... Пришёл и убил интригу. А как хотелось растечься мысию по древу. Тут столько мысленных экспериментов можно было поставить, логическим путём дойти до правильного ответа. Нет, бля - банальная статистика, степени свободы, голимая физхимия. И ведь всё сразу объяснил! И чем теперь весь вечер заниматься? Изменено 16 Сентября, 2016 в 19:59 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 16 Сентября, 2016 в 20:05 Поделиться Опубликовано 16 Сентября, 2016 в 20:05 Извиняюсь. Ну, можно вспомнить, что аналогичное происходит и в обществе, например. ...А можно вспомнить о последствиях и применениях этих статистических явлений - например, о создании инверсии населённостей в химических лазерах. А можно упомянуть про программу по расчёту тех самых колебательных энергий в молекулах, что используется при моделировании хим.процессов. - Может кто сталкивался с такими программами? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти