Какая скорость звука в радоне? Кто знает ? Где посмотреть?

[Хоббит)]

...

 

В твёрдых телах звук имеет другой механизм распространения звуковых волн: он идёт за счёт колебаний атомов. Из этого следует, что скорость звука в ТТ существенно выше, чем в газах (что несложно проверить по той же Вики). Частицы, соответственно, в этом случае -- это коллективные колебательные моды (фононы в кристаллах).

...

Механизм принципиально одинаковый, только кинетической энергии движущихся частиц противостоит потенциальная сила "притяжения-отталкивания" тех же частиц, но гораздо большей величины. Вот и получается большая "жёсткость" среды и другая скорость звука.

Я конечно дико извиняюсь, но по моему фотоны в диком ужасе от того, что оно являются бесконечными и кристаллами и более того флуктуациями в оных. Фотоны кагбы частицы, которые летят себе да и летят и ко всей этой белиберде отношения не имеют.

ФоНоны,- это как бы частицы звука. 

Кстати, нужно ещё смотреть, если у радона бета-распад, то и фотоны там тоже будут ! Как и всякая ионизация-рекомбинация...

Изменено 19 Декабря, 2016 в 21:34 пользователем Хоббит)

[madschumacher]

Встречалось мне приведение фононов к флуктуациям плотности и энергии частиц в газе. Надеюсь, что отрицать флуктуации в газе не будете?

 

Флуктуации в газе, конечно же есть (куда ж без них).

А фононы сами образуют в кристалле по-сути идеальный газ, поэтому это не они в газе возникают, а они газ образуют (поскольку они Бозоны, то и идеальный газ этот будет подчиняться статистике Бозе-Эйнштейна).

Механизм принципиально одинаковый, только кинетической энергии движущихся частиц противостоит потенциальная сила "притяжения-отталкивания" тех же частиц, но гораздо большей величины. Вот и получается большая "жёсткость" среды и другая скорость звука.

 

Вы безусловно правы. Но дело в том, что чтобы это увидеть, имхо, надо иметь более абстрактное восприятие Физики и Химии, которое у ТС, очевидно, отсутствует.

[Хоббит)]

...Да, кто его знает - ТС же не говорит, для чего ему это рассчитывать? Может он из спец.лаборатории,- сейчас часто не те, кто нужен, оказываются не там, где нужно и можно...- и наоборот...

[Абориген]

А вы посмотрите, какое там время жизни изотопов у радона. 

...В вашу тему добавлю ещё вопросы : как громко нужно крикнуть в комнате, наполненной радоном, чтобы началась цепная реакция? Тихо, я сказал ! Или я тихо сказал ?! Тишина должна быть в библиотеке !

Вообще же, в средах, которые меняют свои свойства за период звукового ( т.е. гармонического ) колебания, будут наблюдаться нелинейные явления, т.е. в таких средах будет зависимость скорости звука от его интенсивности, от его частоты, будет появление новых частот, самофокусировка и прочие весчи... 

А зачем вам это? - какая точность и что измерять хотите?

 

То есть как это зачем это мне? Мне надо вычислить всем миром скорость радона имено потому, чтобы вся наука дальше развивалась, а не тупо гоняла электроны в БАКах, спуская на это милллиарды, которые труженики во полях кровью и потом зарабатывают, вдавливая плуг мощными руками в землю!!!

"для простоты считайте, что это смесь трансляционных движений и колебаний межмолекулярных короткоживущих решёток"

 

Все равно что сказать: "Если мы бросим ретроспективный взгляд на современое состояние нашего общества, то мы получим такую абструкцию, которая эволюционируясь и трансформируясь... :-)

[madschumacher]

Может он из спец.лаборатории,- сейчас часто не те, кто нужен, оказываются не там, где нужно и можно...- и наоборот...

Ой, да типун Вам на язык!!! Надеюсь, что такие, как ТС доступа к подобному не имеют (а то жить страшно, такие и раствор Pu в канализацию сольют...).

 

 Мне надо вычислить всем миром скорость радона имено потому, чтобы вся наука дальше развивалась, а не тупо гоняла электроны в БАКах, спуская на это милллиарды, которые труженики во полях кровью и потом зарабатывают, вдавливая плуг мощными руками в землю!!!

Так... это или ооооооочень тонкий троллинг или фейспалм, каких свет ещё не видывал... Дальнейший текст написан в предположении, что Вы -- не тролль.

Вам нужно решить задачку за 9й класс по физике, чтобы подвинуть куда то науку? Да не смешите мои носки!!!! Фундаментальная наука (и БАК, в частности) -- это не просто так. И если Вы не въезжаете что да как, то варианта два:

1) Вы можете попробовать спросить зачем это всё нужно у более знаюзщих людей (не вынося идиотских предубеждённых суждений, на которые приходится много сил тратить);

2) продолжать пользоваться благами Науки, находясь в блаженном и глупом непонимании того, откуда и зачем это всё взялось.

 

Для варианта 1) Вам бы было полезно сообщить своё образование (чтобы можно было Вам уровень объяснений подогнать). А для варианта 2)... продолжать быть идиотом

[Абориген]

Флуктуации в газе, конечно же есть (куда ж без них).

А фононы сами образуют в кристалле по-сути идеальный газ, поэтому это не они в газе возникают, а они газ образуют (поскольку они Бозоны, то и идеальный газ этот будет подчиняться статистике Бозе-Эйнштейна).

Вы безусловно правы. Но дело в том, что чтобы это увидеть, имхо, надо иметь более абстрактное восприятие Физики и Химии, которое у ТС, очевидно, отсутствует.

 

Почитайте что такое абстракция для начала! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F

[madschumacher]

Кст,

которые труженики во полях кровью и потом зарабатывают, вдавливая плуг мощными руками в землю!!!

Если посмотреть на страны, строившие БАК, то можно (из структуры их ВВП) понять, что сельское хозяйство к этому имеет оооочень маленькое отношение... ну а само сельское хозяйство в этих странах существенно автоматизировано.

 

Ну и если взять, что БАК встал людям в ~ 6 млрд. евро (за кучу лет постройки, начиная с 90х), то эта стоимость сравнима с... 20ю фильмами типа "Пираты Карибского моря: На краю Света" (коих Голливуд выпускает по несколько штук в год) или 3мя бомбардировщиками B-2 (коих у США 21 штука), да даже ВВП России сейчас на несколько порядков больше этой суммы... Короче, затраты даже на такие крупные научные проекты -- это ничто по сравнению с реальными затратами на другие сферы человеческой деятельности.

Все равно что сказать: "Если мы бросим ретроспективный взгляд на современое состояние нашего общества, то мы получим такую абструкцию, которая эволюционируясь и трансформируясь... :-)

Вот не одно и тоже. И вот в этом и проблема, что Вы не понимаете тех слов. Современная наука, к сожалению, имеет высокий входной порог...

Почитайте что такое абстракция для начала!

предъявите свою претензию более конкретно (тем более, что Русскоязычная Вики не является достаточно авторитетным источником информации)

Изменено 20 Декабря, 2016 в 18:51 пользователем madschumacher

[Абориген]

Ой, да типун Вам на язык!!! Надеюсь, что такие, как ТС доступа к подобному не имеют (а то жить страшно, такие и раствор Pu в канализацию сольют...).

 

Так... это или ооооооочень тонкий троллинг или фейспалм, каких свет ещё не видывал... Дальнейший текст написан в предположении, что Вы -- не тролль.

Вам нужно решить задачку за 9й класс по физике, чтобы подвинуть куда то науку? Да не смешите мои носки!!!! Фундаментальная наука (и БАК, в частности) -- это не просто так. И если Вы не въезжаете что да как, то варианта два:

1) Вы можете попробовать спросить зачем это всё нужно у более знаюзщих людей (не вынося идиотских предубеждённых суждений, на которые приходится много сил тратить);

2) продолжать пользоваться благами Науки, находясь в блаженном и глупом непонимании того, откуда и зачем это всё взялось.

 

Для варианта 1) Вам бы было полезно сообщить своё образование (чтобы можно было Вам уровень объяснений подогнать). А для варианта 2)... продолжать быть идиотом

 

Я не троль!!! У меня куча тем здесь на форуме есть, и далеко не тролячих, а таких что старожилы теряются в догадках...

 

По скоростям звука в газе понятно! Благодаря пруфам тема раскрыта для меня полностью. Благодарю! Прошу председателя собрания огласить завершения сессии. Если есть какие-либо дополнения или пожелания - прошу высказаться!

[madschumacher]

Я не троль!!! У меня куча тем здесь на форуме есть, и далеко не тролячих, а таких что старожилы теряются в догадках...

 

Я остальные темы не смотрел => исхожу только из этой. Вы здесь написали на возможных 3 варианта:

1) Вы -- тролль;

2) Вы -- школьник до 9го класса;

3) Вы -- невежда, не знающий школьную программу, но что-то вякующий по поводу науки (т.е. science-фрик или просто идиот).

 

Это, конечно, имхо, но всё же...

[Хоббит)]

То есть как это зачем это мне? Мне надо вычислить всем миром скорость радона имено потому, чтобы вся наука дальше развивалась, а не тупо гоняла электроны в БАКах, спуская на это милллиарды, которые труженики во полях кровью и потом зарабатывают, вдавливая плуг мощными руками в землю!!!

...

И "мне надо всем миром" собрать денег на мою счастливую жизнь.

...Так как связана скорость звука в радоне с развитием науки ?

...Для начала, вы дайте определение, что такое радон в вашем случае ? Какой звук вы имеете в виду? Может вы делаете краску для гиперзвуковых ракет, чтобы характер скачка на поверхности менялся...