Тимошка Опубликовано 4 Января, 2017 в 15:25 Поделиться Опубликовано 4 Января, 2017 в 15:25 (изменено) Всем привет, в общем, ребята, у меня вопрос есть. Вот смотрю по таблице растворимости, ну вот они схожи почти по всем признакам, и я не знаю, как их разделить. Может знает кто? P.S. нужен сульфат никеля, буду получать электролизом медно-никелевых монет Изменено 4 Января, 2017 в 15:27 пользователем Тимошка Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 4 Января, 2017 в 15:29 Поделиться Опубликовано 4 Января, 2017 в 15:29 Осадить никель диметилглиоксимом? Еще вариант, сегодня постил уже. Осадить медь на железо цементацией. Никель не сядет, не смотря на то, что у него более положительный потенциал: не позволит кинетика. Но зато получите растворчик с железом и никелем. Железо окисляем до трехвалентного, дальше оно по свойствам никелю не ровня. Ссылка на комментарий
Тимошка Опубликовано 4 Января, 2017 в 15:49 Автор Поделиться Опубликовано 4 Января, 2017 в 15:49 (изменено) Осадить никель диметилглиоксимом? Еще вариант, сегодня постил уже. Осадить медь на железо цементацией. Никель не сядет, не смотря на то, что у него более положительный потенциал: не позволит кинетика. Но зато получите растворчик с железом и никелем. Железо окисляем до трехвалентного, дальше оно по свойствам никелю не ровня. Диметилглиоксим взять негде, но если же окислить, да и не особо оно отличается от двухвалентного, но может я что-то не догоняю, но в любом случае, теперь мне и интересен способ разделения железа и никеля. В принципе я придумал, можно осадить всё это дело другим менее активным металлом, например, цинком, затем весь осадок кинуть в разбавленную серную кислоту, железо прореагирует, а никель нет(читал его свойства в википедии, не реагирует с разбавленной), потом никель кинуть в концентрированную серную и получить нужный сульфат никеля, возможно ли так? Изменено 4 Января, 2017 в 15:36 пользователем Тимошка Ссылка на комментарий
Termoyad Опубликовано 4 Января, 2017 в 18:00 Поделиться Опубликовано 4 Января, 2017 в 18:00 Если есть прямые руки: 1. Растворяете ваш медно-никелевый сплав в смеси азотки и солянки ( можно любой хлорид использовать ), где конц азотки 30-40%. Наличие в смеси серки не мешает, поэтому можно использовать кислоты от всяких разных "дел" и в широких пределах концентраций. 2. После полного растворения разбавляете раствор раз в 5-10 и осаждаете медь алюминием или железом. 2а. При осаждении люминием нужна невысокая концентрация раствора - иначе кусочки алюминия обрастают очень плотным слоем меди и дальше реагируют очень медленно и только внутри, да и реагируют в основном с водой. При этом получаются куски оксида алюминия ( температура внутри таких кусков очень сильно повышается ), покрытые медью. Отделить потом медь можно только новым химическим "переделом". 2б. В случае осаждения железом дает себя знать окислительный нрав азотки и комплексообразовательный нрав железа(2). Выделяющийся монооксид азота образует с железом довольно прочный черный комплекс( растворимый ), который медленно разлагается и выделяет вонючие оксиды азота. При этом рН среды увеличивается и железо может вывалиться, загрязняя при этом медь. Так что тут надо контролировать кислотность - что б не ниже 1, да потом еще придется окислять всё железо, дабы отделить от нипеля. 3.Медь отфильтровывается, что б не окислялась мокрая - можно промыть ацетоном или спиртом. Так она еще и сохнет за 10 минут. 4. Из оставшегося раствора удалаются примеси. 4а. В случае алюминия раствор нейтрализуется до рН4-5, люминь валится в виде гидроксида. Минимум мастерства и сноровки. Полученные "сопли" высушиваются, потом водой экстрагируются соли никеля. 2-3 экстракций хватает для полного вымывания никеля. Сушка нужна для того, что б гидроксид алюминия перестал быть "соплями". После сушки он в воде мирненько лежит мелким порошком, легко промывается и декантируется. 4б. В случае железа сначала придется окислить ваше железо. Чем уж вы его будете "бить" - проблемы исключительно ваши. Только бертолеткой не советую и перманганатом . Далее действия те же, что и с люминием - нейтрализация, сушка, экстракция водой. 5. Полученный раствор соли никеля фильтруете, и осаждаете чем хотите - лучше всего карбонатом или оксалатом. Карбонат ( и гидрокарбонат натрия ) дают весьма дисперсный осадок - фильтровать его весьма трудно, с оксалатом осадок крупный и легко декантируется. Учтите, что оксалат требует контроля по рН - не выше 5, иначе не выпадет. 5а. Можно сразу из высушенных гидроксидов вытащить никель раствором аммиака. Но на мой взгляд это лишняя вонь, хотя из такого раствора можно сразу карбонат получить - при добавлении кальцинированной соды и 2-3х неделях выстаивания для испарения аммиака. 6. Никель можно осадить сульфатом аммония, но при условии довольно высокой концентрации никеля. Погуглите растворимость никель-аммоний сульфата. Выпадать выпадает - но много никеля остается в растворе. Зато получаете чистую никелевую соль, после перекристаллизации - чуль ли не чда. 7. Танцы с выделением на металлах никеля - полная лажа, не выделяется. 8. Имея карбонат/оксалат никеля несложно сделать и порошок металлического никеля. А уж потом танцевать от вашего раствора сплава и чистого никелевого порошка. Только кислоты лишние надо убрать, особенно азотку. В этом случае пункт 2 заменяется на осаждение меди никелем, а пункты 2а -5а отпадают. 9. Возможна частичная ( почти полная ) экстракция меди электролизом. Но тут танцы с бубном ( электродами, силой тока, составом электролита ) такие, что юному химику проще вылить всё в канашку 10. Осаждение меди сульфитами, сульфидами и прочим "г" приводят к весьма печальной каше, которая обычно отправляется в канашку, но варианты есть. Предлагаю вам подумать про это на досуге. Мозги тоже работать должны. 11. Удачи! Ссылка на комментарий
Вадим Вергун Опубликовано 4 Января, 2017 в 18:31 Поделиться Опубликовано 4 Января, 2017 в 18:31 Юзал электролиз в серке. Медь села на катод. Никель не сел. Ссылка на комментарий
Тимошка Опубликовано 5 Января, 2017 в 04:29 Автор Поделиться Опубликовано 5 Января, 2017 в 04:29 (изменено) Если есть прямые руки: 1. Растворяете ваш медно-никелевый сплав в смеси азотки и солянки ( можно любой хлорид использовать ), где конц азотки 30-40%. Наличие в смеси серки не мешает, поэтому можно использовать кислоты от всяких разных "дел" и в широких пределах концентраций. 2. После полного растворения разбавляете раствор раз в 5-10 и осаждаете медь алюминием или железом. 2а. При осаждении люминием нужна невысокая концентрация раствора - иначе кусочки алюминия обрастают очень плотным слоем меди и дальше реагируют очень медленно и только внутри, да и реагируют в основном с водой. При этом получаются куски оксида алюминия ( температура внутри таких кусков очень сильно повышается ), покрытые медью. Отделить потом медь можно только новым химическим "переделом". 2б. В случае осаждения железом дает себя знать окислительный нрав азотки и комплексообразовательный нрав железа(2). Выделяющийся монооксид азота образует с железом довольно прочный черный комплекс( растворимый ), который медленно разлагается и выделяет вонючие оксиды азота. При этом рН среды увеличивается и железо может вывалиться, загрязняя при этом медь. Так что тут надо контролировать кислотность - что б не ниже 1, да потом еще придется окислять всё железо, дабы отделить от нипеля. 3.Медь отфильтровывается, что б не окислялась мокрая - можно промыть ацетоном или спиртом. Так она еще и сохнет за 10 минут. 4. Из оставшегося раствора удалаются примеси. 4а. В случае алюминия раствор нейтрализуется до рН4-5, люминь валится в виде гидроксида. Минимум мастерства и сноровки. Полученные "сопли" высушиваются, потом водой экстрагируются соли никеля. 2-3 экстракций хватает для полного вымывания никеля. Сушка нужна для того, что б гидроксид алюминия перестал быть "соплями". После сушки он в воде мирненько лежит мелким порошком, легко промывается и декантируется. 4б. В случае железа сначала придется окислить ваше железо. Чем уж вы его будете "бить" - проблемы исключительно ваши. Только бертолеткой не советую и перманганатом . Далее действия те же, что и с люминием - нейтрализация, сушка, экстракция водой. 5. Полученный раствор соли никеля фильтруете, и осаждаете чем хотите - лучше всего карбонатом или оксалатом. Карбонат ( и гидрокарбонат натрия ) дают весьма дисперсный осадок - фильтровать его весьма трудно, с оксалатом осадок крупный и легко декантируется. Учтите, что оксалат требует контроля по рН - не выше 5, иначе не выпадет. 5а. Можно сразу из высушенных гидроксидов вытащить никель раствором аммиака. Но на мой взгляд это лишняя вонь, хотя из такого раствора можно сразу карбонат получить - при добавлении кальцинированной соды и 2-3х неделях выстаивания для испарения аммиака. 6. Никель можно осадить сульфатом аммония, но при условии довольно высокой концентрации никеля. Погуглите растворимость никель-аммоний сульфата. Выпадать выпадает - но много никеля остается в растворе. Зато получаете чистую никелевую соль, после перекристаллизации - чуль ли не чда. 7. Танцы с выделением на металлах никеля - полная лажа, не выделяется. 8. Имея карбонат/оксалат никеля несложно сделать и порошок металлического никеля. А уж потом танцевать от вашего раствора сплава и чистого никелевого порошка. Только кислоты лишние надо убрать, особенно азотку. В этом случае пункт 2 заменяется на осаждение меди никелем, а пункты 2а -5а отпадают. 9. Возможна частичная ( почти полная ) экстракция меди электролизом. Но тут танцы с бубном ( электродами, силой тока, составом электролита ) такие, что юному химику проще вылить всё в канашку 10. Осаждение меди сульфитами, сульфидами и прочим "г" приводят к весьма печальной каше, которая обычно отправляется в канашку, но варианты есть. Предлагаю вам подумать про это на досуге. Мозги тоже работать должны. 11. Удачи! Хороший способ, но у меня как раз то реактивов и не хватит, да и руки не сильно прямые) Юзал электролиз в серке. Медь села на катод. Никель не сел. Да, тоже такое замечал дело, можно кстати попробовать, спасибо! Изменено 5 Января, 2017 в 04:34 пользователем Тимошка Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти