irusya_25 Опубликовано 15 Марта, 2017 в 13:41 Поделиться Опубликовано 15 Марта, 2017 в 13:41 Как используют разницу между частотами колебаний определенной группы (например СОО-) в ИК спектроскопии для объяснения механизма взаимодействия веществ? Например, the energy differences between the asymmetric and symmetric stretching frequencies (Δνa−s = 1598 − 1345 cm−1 = 223 cm−1) were observed in the range of the bidentate complexing of carboxyl group with unsaturated Fe cation. Что означяет число 223нм? А если оно менше или больше? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 15 Марта, 2017 в 18:01 Поделиться Опубликовано 15 Марта, 2017 в 18:01 (изменено) Как используют разницу между частотами колебаний определенной группы (например СОО-) в ИК спектроскопии для объяснения механизма взаимодействия веществ? Например, the energy differences between the asymmetric and symmetric stretching frequencies (Δνa−s = 1598 − 1345 cm−1 = 223 cm−1) were observed in the range of the bidentate complexing of carboxyl group with unsaturated Fe cation. Что означяет число 223нм? А если оно менше или больше? В карбоксилат-анионе [O-C-O]- два вида колебаний. Если углерод на месте, а кислороды совместно туда-сюда - это симметричные колебания. Если кислороды на месте, а углерод между ними туда-сюда - это антисимметричные. Надо учитывать, шо анион тот - нелинейная структура, уголком. Разница в частотах этих колебаний зависит от окружения карбоксила. Одно дело, если он свободный, другое дело - если связан с кем-то через кислород. Мера этой связи и проявляется в разнице частот. Как именно она проявляется - на то существуют эмпирические данные в виде таблиц, и всякие расчётные методы, квантовохимические. 223 - это не нм (нанометры), а см-1, сиречь - волновое число, или число волн, укладывающихся в одном сантиметре. Что оно означает в конкретном случае - это надо специально изучать. Сравнивать по таблицам, или считать на ЭВМ при помощи зубодробительнейших уравнений. Изменено 15 Марта, 2017 в 18:05 пользователем yatcheh 1 Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 15 Марта, 2017 в 23:31 Поделиться Опубликовано 15 Марта, 2017 в 23:31 Как используют разницу между частотами колебаний определенной группы (например СОО-) в ИК спектроскопии для объяснения механизма взаимодействия веществ? Например, the energy differences between the asymmetric and symmetric stretching frequencies (Δνa−s = 1598 − 1345 cm−1 = 223 cm−1) ///Что означяет число 223нм? А если оно менше или больше? Так в вашей цитате и написано же, что 223 - это разность между двумя частотами. ...Как использовать - да, по-разному. Например, с частотой колебаний связана энергия колебания - можно высчитать какая доля таких колебаний в данном количестве вещества; или при каких условиях можно возбудить это колебание; или что присоединить в этой связи, чтобы получить конкретную разность энергий - или обратная задача : по измеренным частотам определить связи; и прочие извраты... 1 Ссылка на комментарий
irusya_25 Опубликовано 16 Марта, 2017 в 14:15 Автор Поделиться Опубликовано 16 Марта, 2017 в 14:15 В карбоксилат-анионе [O-C-O]- два вида колебаний. Если углерод на месте, а кислороды совместно туда-сюда - это симметричные колебания. Если кислороды на месте, а углерод между ними туда-сюда - это антисимметричные. Надо учитывать, шо анион тот - нелинейная структура, уголком. Разница в частотах этих колебаний зависит от окружения карбоксила. Одно дело, если он свободный, другое дело - если связан с кем-то через кислород. Мера этой связи и проявляется в разнице частот. Как именно она проявляется - на то существуют эмпирические данные в виде таблиц, и всякие расчётные методы, квантовохимические. 223 - это не нм (нанометры), а см-1, сиречь - волновое число, или число волн, укладывающихся в одном сантиметре. Что оно означает в конкретном случае - это надо специально изучать. Сравнивать по таблицам, или считать на ЭВМ при помощи зубодробительнейших уравнений. В карбоксилат-анионе [O-C-O]- два вида колебаний. Если углерод на месте, а кислороды совместно туда-сюда - это симметричные колебания. Если кислороды на месте, а углерод между ними туда-сюда - это антисимметричные. Надо учитывать, шо анион тот - нелинейная структура, уголком. Разница в частотах этих колебаний зависит от окружения карбоксила. Одно дело, если он свободный, другое дело - если связан с кем-то через кислород. Мера этой связи и проявляется в разнице частот. Как именно она проявляется - на то существуют эмпирические данные в виде таблиц, и всякие расчётные методы, квантовохимические. 223 - это не нм (нанометры), а см-1, сиречь - волновое число, или число волн, укладывающихся в одном сантиметре. Что оно означает в конкретном случае - это надо специально изучать. Сравнивать по таблицам, или считать на ЭВМ при помощи зубодробительнейших уравнений. Спасибо! Ище вопрос. При взаимодействии двух веществ получим ИК спектр, который отличается от спектров исходных веществ. Пики групп, ответственных за образование связей будут сдвинуты. Имеет ли значение куда именно происходит смещение пиков (имею в виду в область более низких или высших частот)? Чем это определяется? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 16 Марта, 2017 в 17:12 Поделиться Опубликовано 16 Марта, 2017 в 17:12 При взаимодействии двух веществ получим ИК спектр, который отличается от спектров исходных веществ. Пики групп, ответственных за образование связей будут сдвинуты. Имеет ли значение куда именно происходит смещение пиков (имею в виду в область более низких или высших частот)? Чем это определяется? Слишком расплывчатый вопрос. Какое взаимодействие, каких веществ? В ИК-спектре продукта может вообще не оказаться пиков исходных веществ, но появятся новые. Ни о каком "смещении" тут и речи быть не может. Ссылка на комментарий
irusya_25 Опубликовано 17 Марта, 2017 в 12:58 Автор Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2017 в 12:58 Слишком расплывчатый вопрос. Какое взаимодействие, каких веществ? В ИК-спектре продукта может вообще не оказаться пиков исходных веществ, но появятся новые. Ни о каком "смещении" тут и речи быть не может. Эсли могу спросить.... Система: К раствору мегнетической жыдкости (магнетит стабилизирован НClO4, рН 4) придали раствор лизина. При этом рН лизин имеет СОО-/NH3+/NH3+ группы, у магнетита заряд же положительный. Цель – присоиденить (нав»язать) лизин на наночастицы магнетита через карбоксильную группу. Для получения ИК спектров образцы были лиофилизированы. На полученом ИК спектре видно изменение в положении пиков СОО- группы. Вопросы: Можно ли считать, исходя с ИК спектров, что лизин таки адсорбирован на наночастицах? Почему изменены положения пыков от амыно-группы? Рис. 1 - Лизин адсорбирован на начастицы магнетита (холостой образец + лизин). 2 - Частицы магнетита стабилизированы НClO4- (холостой образец). 3 – Чистый лизин. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 17 Марта, 2017 в 16:12 Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2017 в 16:12 Эсли могу спросить.... Система: К раствору мегнетической жыдкости (магнетит стабилизирован НClO4, рН 4) придали раствор лизина. При этом рН лизин имеет СОО-/NH3+/NH3+ группы, у магнетита заряд же положительный. Цель – присоиденить (нав»язать) лизин на наночастицы магнетита через карбоксильную группу. Для получения ИК спектров образцы были лиофилизированы. На полученом ИК спектре видно изменение в положении пиков СОО- группы. Вопросы: Можно ли считать, исходя с ИК спектров, что лизин таки адсорбирован на наночастицах? Почему изменены положения пыков от амыно-группы? Рис. 1 - Лизин адсорбирован на начастицы магнетита (холостой образец + лизин). 2 - Частицы магнетита стабилизированы НClO4- (холостой образец). 3 – Чистый лизин. Раз пики смещены, значит есть какое-то взаимодействие. Пики амино-группы смещены - так то понятно. Состояние карбоксила на ближайшее окружение распространяется. Плюс ко всему - и амино-группа может во взаимодействии поучаствовать. Ссылка на комментарий
irusya_25 Опубликовано 20 Марта, 2017 в 12:20 Автор Поделиться Опубликовано 20 Марта, 2017 в 12:20 Раз пики смещены, значит есть какое-то взаимодействие. Пики амино-группы смещены - так то понятно. Состояние карбоксила на ближайшее окружение распространяется. Плюс ко всему - и амино-группа может во взаимодействии поучаствов Спасибо Ссылка на комментарий
irusya_25 Опубликовано 21 Апреля, 2017 в 10:20 Автор Поделиться Опубликовано 21 Апреля, 2017 в 10:20 Спасибо Добрий день. Подскажите, пожайлуста, имеет ли значение куда именно сдвигаются пики продуктов реакции (до высших или низших значений частот) на ИК спектрах при взаимодействии двух веществ? Спасибо Раз пики смещены, значит есть какое-то взаимодействие. Пики амино-группы смещены - так то понятно. Состояние карбоксила на ближайшее окружение распространяется. Плюс ко всему - и амино-группа может во взаимодействии поучаствовать. Добрий день. Подскажите, пожайлуста, имеет ли значение куда именно сдвигаются пики продуктов реакции (до высших или низших значений частот) на ИК спектрах при взаимодействии двух веществ? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Апреля, 2017 в 16:04 Поделиться Опубликовано 21 Апреля, 2017 в 16:04 Добрий день. Подскажите, пожайлуста, имеет ли значение куда именно сдвигаются пики продуктов реакции (до высших или низших значений частот) на ИК спектрах при взаимодействии двух веществ? Конечно имеет. Интерпретация таких смещений - хлеб (и масло) спектральщиков. 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти