Водорастворимые производные индола

[Ruslan_Sharipov]

Известно, что индолилмасляная и индолилуксусная кислоты являются стимуляторами корнеобразования растений (они известны под названием корневин и гетероауксин). По всей видимости такой же активностью должна обладать и индолилпропионовая кислота, хотя как-то она менее раскручена в этом плане (не рекламируется). Большим недостатком индолилмасляной и индолилуксусной кислот является их нерастворимость в воде. Существуют ли какие-то комплексы с их участием, растворимые в воде, или близкие к ним по структуре водорастворимые производные индола?.

[химхлам]

Известно, что индолилмасляная и индолилуксусная кислоты являются стимуляторами корнеобразования растений (они известны под названием корневин и гетероауксин). По всей видимости такой же активностью должна обладать и индолилпропионовая кислота, хотя как-то она менее раскручена в этом плане (не рекламируется). Большим недостатком индолилмасляной и индолилуксусной кислот является их нерастворимость в воде. Существуют ли какие-то комплексы с их участием, растворимые в воде, или близкие к ним по структуре водорастворимые производные индола?.

Используют соли этих кислот (например, калиевые), они растворимы гораздо лучше.

[Ruslan_Sharipov]

Используют соли этих кислот (например, калиевые), они растворимы гораздо лучше.

Спасибо. Информация ценная. Но я любопытен. Хочу понять механизм. Как так получается, что кислота не растворима, а соль её растворима. Как она растворяется, эта соль, диссоциируя на ионы или целиком? Если диссоциирует, то что мешает кислотному остатку присоединить ион водорода и выпасть в осадок?

 

Сегодня приобрёл гетероауксин в магазинчике для садоводов. В пакетике 2 грамма порошка. Производитель пишет на упаковке 5г на кг. Это значит в пакетике 10 мг самой индолилуксусной кислоты, остальное - наполнитель, балластное вещество, тальк или мел или что-нибудь ещё. Зти 10 мг рекомендуют растворять в воде от 0.1 литра до 5 литров, для разных целей по разному. При такой концентрации ионы калия никакого влияния pH оказать не могут. Так в чем же состоит механизм растворения соли, когда сама кислота не растворима? Пожалуйста, объясните.

 

Ещё один вопрос. А можно калий заменить на аммоний? Аммониевые соли тоже растворимы?

[химхлам]

Спасибо. Информация ценная. Но я любопытен. Хочу понять механизм. Как так получается, что кислота не растворима, а соль её растворима. Как она растворяется, эта соль, диссоциируя на ионы или целиком? Если диссоциирует, то что мешает кислотному остатку присоединить ион водорода и выпасть в осадок?

Сегодня приобрёл гетероауксин в магазинчике для садоводов. В пакетике 2 грамма порошка. Производитель пишет на упаковке 5г на кг. Это значит в пакетике 10 мг самой индолилуксусной кислоты, остальное - наполнитель, балластное вещество, тальк или мел или что-нибудь ещё. Зти 10 мг рекомендуют растворять в воде от 0.1 литра до 5 литров, для разных целей по разному. При такой концентрации ионы калия никакого влияния pH оказать не могут. Так в чем же состоит механизм растворения соли, когда сама кислота не растворима? Пожалуйста, объясните.

Ещё один вопрос. А можно калий заменить на аммоний? Аммониевые соли тоже растворимы?

Конечно же анионы кислоты присоединяют протон обратно, но это подавляется тем, что выделяется щёлочь, которая возвращает кислоту назад в анион, т.е. равновесие смещено в сторону соли.

Если на пакетике не написано, что продукт содержит наполнитель, то его и не должно там быть!

Механизм лучшего растворения соли по сравнению с кислотой заключается в явлении сольватации ионов, на которые диссоциирует соль. 

Да, аммонийные соли кислот тоже растворимы лучше, чем сами кислоты.

Кстати, гетероауксин в виде индолил-3-уксусной кислоты ограниченно растворим в воде, к тому же растворяется медленно, поэтому для быстрого и надёжного растворения нередко прибегают к его растворению сначала в спирте, а потом этот спиртовой (маточный) раствор используют для приготовления рабочего раствора нужной концентрации в воде. 

[Ruslan_Sharipov]

Поэтому для быстрого и надёжного растворения нередко прибегают к его растворению сначала в спирте.

Да, я так и сделал. Спирт салициловый из аптеки, ну то есть он этиловый но с примесью салициловой кислоты 2%. Порошок в спирте не растворился без остатка. Отсюда я делаю вывод, что наполнитель имеется. Да и надпись 5г на кг на пакетике должна как-то расшифровываться. 

[terri]

Извините, не согласна с Вашим выводом. ))

Гетероауксин может быть ограниченно растворим в спиртах, хотя лучше, чем в воде.

Почему Вы уверены в присутствии наполнителя ?

Надпись "5 г на кг" мной лично интерпретируется, как руководство к приготовлению раствора/суспезии

перед прямым применением.

[aversun]

растворимость гетероауксина 0.8 г/100 мл http://www.russian-chemistry.ru/reagents/3242

Дозы http://www.7dach.ru/Alensel/volshebnyy-gormon-rosta-geteroauksin-2238.html

[Ruslan_Sharipov]

Aversun, спасибо за информацию.

 

Надпись "5 г на кг" мной лично интерпретируется, как руководство к приготовлению раствора/суспезии перед прямым применением.

Нет, на упаковке есть отдельная таблица с указанием расхода порошка в граммах на литр для различных целей применения.

 

Нашёл в интернете два родственных вещества: индол-3-карбинол и дииндолметан. Оба рекламируются как БАДы для питания людей. В то же самое время гетероауксин трактуется как умеренно опасный препарат, класс 3B.

 

Есть лекарство индометацин. Оно посложней устроено, но индольный гетероцикл присутствует.