Хоббит) Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:24 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:24 реакция FeCl3+CuCl => FeCl2+CuCl2 как раз отражает каталитическое действие железа. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:25 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:25 Азеотропной смесь хлористого водорода и воды становится только при 20%, все что выше или ниже этой концентрации назвать азеотропом уже нельзя. Выше 20% испаряется первым HCl, ниже - вода, это т.с. генеральное направление, хотя конечно даже в мало концентрированных растворах небольшая часть HCl все-равно будет улетать. В обсуждении, на мой взгляд, несколько вольно обращаются с понятием "азеотропная смесь". Азеотроп - это не только концентрация, но и температура. При температуре кипения 20% солянки отгонятся будет азеотропная смесь, то - да. Но при 20С 20%-й раствор HCl в воде не азеотропен. Чутьё подсказывает мне, что HCl из него будет улетать быстрее, чем вода, но это - предположение. Понятие "азеотроп" применимо только к определённой температуре, и никак иначе. Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:26 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:26 ... Этот комплекс может образоваться только при высокой концентрации соляной кислоты. Комплекс Na[CuCl2] соответственно высокой концентрации NaCl Тем не менее, пока я соль не добавил ( совсем не много) цвет раствора был прозрачным зелёным и особого окисления железа воздухом не видел. Возможно, это ошибка в эксперименте, типа не дождался, но пока так. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:27 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:27 реакция FeCl3+CuCl => FeCl2+CuCl2 как раз отражает каталитическое действие железа. Причем здесь катализ? Это обычное ОВ Понятие "азеотроп" применимо только к определённой температуре, и никак иначе. Согласен. Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:31 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:31 (изменено) ... Если не сложно, еще раз глянь осадок в своей емкости, а еще лучше его промой и попытайся понять, что это железо или медь. Не сегодня ( и может быть не завтра - по настроению и прочему ) , но сделаю. Скорее всего ( 99%), что там обычная ржавчина. Хотя по объёму её что-то много было... Причем здесь катализ? Это обычное ОВ Так у меня сосуд открытый - постоянно идёт захват кислорода и в первую очередь железом. Поэтому железо тут является катализатором ( посредником ) между кислородом и медью. Тем более если вы отрицаете наличие комплекса меди. Абсолютно такой же процесс и при растворении меди в сульфате железа (2). Изменено 21 Октября, 2017 в 21:32 пользователем Хоббит) Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:34 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:34 (изменено) Тем более если вы отрицаете наличие комплекса меди. А зачем он нужен? Это совершенно лишнее для объяснения явлений при травлении. Комплексы меди существуют, например при травлении CuSO4 + NaCl Изменено 21 Октября, 2017 в 21:35 пользователем aversun Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:36 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:36 А там какой комплекс может быть, какого нет в реакции с хлоридами железа? Ссылка на комментарий
radiodetaleylubitel Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:37 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:37 Смесь азеотропна когда состав пара идентичен составу жидкости, а если состав жидкости отличен от азеотропной, то в процессе ее испарении остаток приближается к азеотропу. Растворимость НС1 в воде зависит от парциального давления ее паров над водой. Если давление паров низко, что наблюдается при продувке - растворимость НС1 падает - выветривается. Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:40 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:40 Просто наличие комплекса меди позволяет ей окисляться воздухом быстрее и вообще без железа. А смесь CuSo4 + NaCl не образует соединений, которые бы могли сами окисляться воздухом. Или нужно поставить такой же эксперимент...- по крайней мере я не видел такого. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:44 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2017 в 21:44 Смесь азеотропна когда состав пара идентичен составу жидкости, а если состав жидкости отличен от азеотропной, то в процессе ее испарении остаток приближается к азеотропу. Растворимость НС1 в воде зависит от парциального давления ее паров над водой. Если давление паров низко, что наблюдается при продувке - растворимость НС1 падает - выветривается. Фолианты не сказали бы большего Так и давление паров воды над раствором тоже будет низким или при продувке вы чудесным образом выдуваете только HCl? А смесь CuSo4 + NaCl не образует соединений, которые бы могли сами окисляться воздухом. А я это и не утверждал. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти