llinks Опубликовано 2 Ноября, 2017 в 16:31 Поделиться Опубликовано 2 Ноября, 2017 в 16:31 Всем привет. Травлю щебенку, в двух емкостях - залил обе электролитом, т.е H2SO4 36%, в одну добавил NaCl, в другую NH4NO3. Грею на водяной бане, щебень постепенно светлеет - растворяется слюда, или прожилки окислов железа между слоями слюды. Щебень чистый - полевой шпат, кварц, слюда - т.е особо реагировать с кислотами нечему. Раствор стал слегка желтоватый, очевидно ионы железа. И вот, в емкость с добавкой NH4NO3 добавил еще и NaCl - началось ровное умеренное выделение газа, непосредственно из объема раствора. Видно, пузырьки появляются в растворе, не на поверхности щебня, т.е щебень не является реагентом, никакого кальцита, карбонатов, в нем нет. Легкий запах солянки и азотки, понятно выносится с газом. Газ без запаха, т.е либо CO2, либо азот. Но откуда взялся? Может быть аммиачная селитра (удобрение) была с карбамидом - производители удобрений часто бодяжат. Но, тогда бы и из раствора H2SO4 с этой селитрой с примесью карбамида CO2 выделялся бы. Что изменилось с добавкой к этому раствору NaCl ? И, раствор H2SO4 с NaCl газа не выделяет. Если выделяющийся газ - азот, то может быть соли железа как катализатор - железо цепляет нитрозил, [Fe(NO)]SO4 , в реакции участвует HCl, то ли NO восстанавливается, то ли NH4 окисляется. Вроде как заметного отличия в травлении нет, поэтому такую смесь, дающую выделение газа, я больше использовать не буду. Но любопытно, какие реакции происходят, дающие заметное выделение газа? Ссылка на комментарий
avg Опубликовано 2 Ноября, 2017 в 17:52 Поделиться Опубликовано 2 Ноября, 2017 в 17:52 Испытайте смесь без щебенки, потом добавьте в нее немного Fe2. Вообще, травление щебенки выглядит довольно интригующе. Ссылка на комментарий
radiodetaleylubitel Опубликовано 2 Ноября, 2017 в 18:03 Поделиться Опубликовано 2 Ноября, 2017 в 18:03 Разбавленная азотка может окислять железо (2) в (3) с образованием N2O и N2 Соль как добавлял раствором или порошком? Если порошком, то создал много дополнительных центров для выделения газов. Ссылка на комментарий
llinks Опубликовано 2 Ноября, 2017 в 18:31 Автор Поделиться Опубликовано 2 Ноября, 2017 в 18:31 Разбавленная азотка может окислять железо (2) в (3) с образованием N2O и N2 Соль как добавлял раствором или порошком? Если порошком, то создал много дополнительных центров для выделения газов. Порошком, но соль быстро растворилась, пузырьки хорошо размешивают. Если бы только лишь окисление Fe, то реакция закончилась бы быстро, т.к железа немного в растворе. А реакция идет и идет, газ выделяется, реакция зависит от температуры. Ссылка на комментарий
Аль де Баран Опубликовано 2 Ноября, 2017 в 19:54 Поделиться Опубликовано 2 Ноября, 2017 в 19:54 Всем привет. Травлю щебенку, в двух емкостях - залил обе электролитом, т.е H2SO4 36%, в одну добавил NaCl, в другую NH4NO3. Грею на водяной бане, щебень постепенно светлеет - растворяется слюда, или прожилки окислов железа между слоями слюды. Щебень чистый - полевой шпат, кварц, слюда - т.е особо реагировать с кислотами нечему. Раствор стал слегка желтоватый, очевидно ионы железа. И вот, в емкость с добавкой NH4NO3 добавил еще и NaCl - началось ровное умеренное выделение газа, непосредственно из объема раствора. Видно, пузырьки появляются в растворе, не на поверхности щебня, т.е щебень не является реагентом, никакого кальцита, карбонатов, в нем нет. Легкий запах солянки и азотки, понятно выносится с газом. Газ без запаха, т.е либо CO2, либо азот. Но откуда взялся? Может быть аммиачная селитра (удобрение) была с карбамидом - производители удобрений часто бодяжат. Но, тогда бы и из раствора H2SO4 с этой селитрой с примесью карбамида CO2 выделялся бы. Что изменилось с добавкой к этому раствору NaCl ? И, раствор H2SO4 с NaCl газа не выделяет. Если выделяющийся газ - азот, то может быть соли железа как катализатор - железо цепляет нитрозил, [Fe(NO)]SO4 , в реакции участвует HCl, то ли NO восстанавливается, то ли NH4 окисляется. Вроде как заметного отличия в травлении нет, поэтому такую смесь, дающую выделение газа, я больше использовать не буду. Но любопытно, какие реакции происходят, дающие заметное выделение газа? Так вы разбейте генеральную задачу на несколько более простых задач. Сделайте серию холостых опытов (без щебня) с реагентами, как вам советуют. Определитесь, в конце концов, что там у вас за газ выделяется, это несложно сделать даже школьнику. Проведите качественные реакции на наличие пары-тройки подозрительных катионов. И так далее. А то намешали чачу невесть из чего, и выкатили кучу вопросов форумчанам. 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти