Оффтоп

[podlyinarod]

В 25.03.2026 в 17:01, Имбаверт сказал:

Тебе нужен пример репрессий царских генералов уже при СССР? На. Жуй

1. Ты как хамло интернетное не можешь понять, что ты привёл "репрессии" в 1918 году. Что было совершенно некорректно в плане "в СССР генералов убивали". И учителей убивали, Чикатило не даст соврать, и что, учителям было опасно в СССР ехать?.

2. Интересный историк Ярослав Тинченко. Родился в 1976. Заочно закончил вышку по истории. В 1995, в 19 лет, написал труд "Украинское офицерство; пути скорби и забвения, 1917—1921". Наверное, много сидел в архивах.

Послушаем его:

Цитата

22 июня 1941 года все вышло несколько не так. А СССР ведь превосходил Рейх в количестве, а частенько и в качестве вооружения (орудия Грабина, Т-34 Кошкина).

"Историк" не знает, что Т-34 не был массовым танком 22.06.1941. Их было всего выпущено около 1000 штук, и значительная часть была в процессе транспортировки, остальное было практически не освоено экипажами.

С орудиями Грабина ещё смешнее. Знаменитая ЗИС-3 Грабина была выпущена как раз в день начала войны - первое орудие, а массово - в 1942-м.

Ещё послушаем "историка":

Цитата

Трагизм положения России усугублялся тем, что практически вся кадровая Красная Армия была уничтожена или взята в плен в первые месяцы войны

Страшно? А теперь сравним с Первой мировой: безвозвратные потери порядка 1 миллиона, потери пленными около 3 миллионов. Любопытное соотношение, да? То-то ценнейшие кадры командовали РИА в 1914-1917! Объективность "Историка" зашкаливает. Это, видимо, из того племени, которые нам в Перестройку с пеной у рта рассказывали, что раз в ВОВ была пленена масса советских солдат, то это оттого, что люди не желали защищать советский строй. А сравнительные цифры с ПМВ, когда сражались с в среднем 40% сухопутной армии Германии, не учитывать велено. Объективность ++, да.

Теперь по сути дела:

Цитата

Куда делись после Гражданской войны бывшие царские и белые офицеры, оставшиеся на службе Советской России? Почему среди полководцев Великой Отечественной войны почти нет этой категории кадровых военных? Считается, что офицеры, служащие в РККА, были уничтожены в период общего погрома в армии в 1937-1938 годах. Но это не так. Основная масса русского офицерства, оставшегося или вернувшегося в СССР, была истреблена задолго до т.н. "Трагедии РККА" 1937 года.

Наиболее значимый для судьбы Красной армии погром командного состава произошел не в 1937-1938 годах, как принято думать, а в 1921-1931 годах, когда были вычищены почти все офицеры и генералы императорской армии.

Операция "Весна"— чистка Красной Армии органами ОГПУ от бывших военспецов, то есть генералов и офицеров, служивших ранее в армии Российской Империи. Всего было арестовано более 3 тысяч человек, среди них были А. Снесарев, А. А. Свечин (его брали и ранее по делу "Национального центра"), П. Сытин, Ф. Новицкий, А. Верховский, Н. Соллогуб, А. Балтийский, Г. Потапов, Д. Зуев, Ю. Гравицкий, Н. Морозов, А. Гутор, А. Базаревский и другие.

 

А сколько всего было царских офицеров в РККА? Спросим у Гугла:

Цитата

"сколько всего было царских офицеров в РККА"

В Красной Армии (РККА) во время Гражданской войны служило от

75 до 100 тысяч бывших офицеров и военных чиновников Российской императорской армии. Они составляли основу военного управления и планирования, значительно превышая число офицеров, воевавших в Белых армиях (около 35 тысяч). 

 

Ключевые факты о царских офицерах в РККА:

 

• Доля военспецов: Бывшие офицеры составляли около 30% всего офицерского корпуса старой армии на осень 1917 года.
• Происхождение: Порядка 62 тысяч из них были дворянского происхождения.
• Роль: Многие из них стали маршалами и высокопоставленными командирами в РККА: А. М. Василевский, Б. М. Шапошников, Ф. И. Толбухин, Л. А. Говоров.
• Идеология: Часть офицеров примкнула к красным из патриотических соображений, не желая служить интервентам, которые поддерживали белое движение.
• Таким образом, более половины от общего числа офицеров, продолживших службу после 1917 года, оказались в Красной Армии, что обеспечило профессиональное руководство новыми вооруженными силами.

 

 

Во как! Почти все от многих десятков тысяч - это более 3 тысяч!

А что нам говорил гражданин вашего имени? А он нам рассказывал, что Ипатьев вынужден был бежать оттого, что был царским генералом, а царских генералов, а теперь, как выясняется, и офицеров, стреляли, не разбираясь, какой это генерал! А теперь оказывается, что речь шла о чистках кадров в промышленности, эти дела "вызвали у Ипатьева большую тревогу"!

Поздравляем вас, гражданин, соврамши ещё раз!

 

О ваших фантазиях на мой счёт в духе ад хоминем даже стыдно говорить. "Совсем из ума выжил, некрофил-самоучка." (с)

Изменено 25 Марта, 2026 в 15:13 пользователем podlyinarod

[Имбаверт]

Не,

В 25.03.2026 в 18:59, podlyinarod сказал:

хамло

– это ты. Я на форуме со всеми вежлив  и ни к кому не цепляюсь. На ты только с тобой (ты начал) и со шпанкой со 101 км)

Четыре поколения тебя – ты писал как-то – утюжили, что б ты стал интеллигентом, но, культуру ни рабфаками твоих прадедов, ни ВУЗами не воспитаешь( Так из тебя и прёт вахлак. 

В 25.03.2026 в 18:59, podlyinarod сказал:

он нам рассказывал, что Ипатьев вынужден был бежать оттого, что был царским генералом, а царских генералов, а теперь, как выясняется, и офицеров, стреляли, не разбираясь,

"Он" - это уважаемая тобой википедия) И Ипатьев не бежал, а не вернулся из командировки, узнав, что пришедшие после Ленина (Ленин уважал его и называл «главой нашей химической промышленности»[5]) опять продолжили репрессии. Я не могу знать, что именно думал этот человек, приняв решение не возвращаться - могу, лишь. судить по моему впечатлению и его поступкам.

Это для вас, интернет-образованцев, не люди, а тыс, млн и %. Ваше сословие повторяет рефреном, что репрессии были, но, так... чутка. Несколько тыс. А присущая для Человека способность сопереживать или представлять себя на месте человека, оказавшегося перед выбором вроде Ипатьева - вам неведома. Я заметил, лишь, что ты (чуть ли не с упоением) упоминаешь учителя Чикатило. Он для тебя - правда, что ли учитель (то же проблемы с женщинами)?

Да, ещё, как речь заходит о роде людском, ты часто поминаешь цапков и Гитлера. Характерно.

Итого. Я в теме про ПУ упомянул химика -эмигранта. Сравнив его поведение с участником форума. Для чего привёл аргументы из википедии. А у тебя очередное обострение (вроде ПМС) и ты опять прицепился к этому, раздув тему репрессий. "Вылил" опять несколько лекций, сублимант эдакий.

Мне, вообще, чужда и неприятна эта мелочность при разбирательстве о чём думал и чем руководствовался человек в далёком 30-м году. Человек был замечательный, неординарный Химик. А обстоятельства тогда были отнюдь не такие простые и вегетарианские, как ты в своём сублимационном угаре пытаешься представить в комментариях. Чувствами ты, понятное дело, представить ощущения человека не можешь.

 

[podlyinarod]

В 26.03.2026 в 08:32, Имбаверт сказал:

И Ипатьев не бежал, а не вернулся из командировки

Это и называется бежал коротко.

Так-то, технически и занять денег и не вернуть не называется "украл". Но начистоту - разница мала.

В 26.03.2026 в 08:32, Имбаверт сказал:

упомянул химика -эмигранта. Сравнив его поведение с участником форума. Для чего привёл аргументы из википедии

Аргументы были гнилые:

1. Генералы РИ в СССР вполне здравствовали и делали карьеры. А то, что их и репрессировали - так и учителей репрессировали, и что?

2. Репрессии, насторожившие Ипатьева согласно Википедии, касались не генералов как таковых, а "генералов" промышленности и науки.

В 26.03.2026 в 08:32, Имбаверт сказал:

чужда и неприятна эта мелочность при разбирательстве

Да-да, соврал и "да вы просто мелочны, разбирая мои аргументы!". Чувствуется интеллигент в 10-м поколении.

В 26.03.2026 в 08:32, Имбаверт сказал:

обстоятельства тогда были отнюдь не такие простые и вегетарианские

Ты идиот? Я НЕ "пытаюсь показать" это. Я показываю, что ты врёшь.

[Имбаверт]

Интернет -

В 27.03.2026 в 14:28, podlyinarod сказал:

идиот

, всё недовольство жизнью сублимирующий во фразу: вы фсё врёти. Начиная с огоньков, Новодворской и ещё кого-то и переходя на фсех и фсё. Самоутверждаясь за счёт этого, собственное никчёмное существование становится в их глазах сносным. Добавить ещё фразу, свидетельствующую о могуществе накачанных сидением в офисе ягодиц, о том, что и шпалоукладчиц (видел их может в интернете?) и сами шпалы согнёт и трахнет. И - интернет-мачо готов. 

    Что с этими "выродками" будет, если интернет вдруг отключат? Ломка? Ступор (а чо делать-то, как жить)? За счёт кого существовать?

В эпоху дефицита книг в магазинах, тем не менее, лежали с/с Л. Толстого и других классиков. И вот журналисты заметили, что покупаются тома с письмами и дневниками, а не с известными произведениями. Почему? А обыватель, прочтя дневник знаменитости, может сказать: чо говорят: он такой - он такой же, как Васька из 137 кв. Ничего особенного. Обычный (как и мы) человек. И собственная жизнь становится значительнее.

Так и  пн - чё там Ипатьев? "Отец нефтехимии". Всё ж очевидно. Бежал. В википедии всё про него написано. А ситуация на его Родине - ничё такого. Чистки. Кого может испугать обычная чистка всего 3 тыс офицеров? ПН бы не испугался (гроза шпал и шпалоукладчиц). Да и в википедии ФСЁ же написано. Не чистки генералов он испугался, а чистки в промышленности. Ну, не любит человек чистоту. А чистота чистками достигается. Вот и сравнялся офисный шпалоукладчик с "отцом нефтехимии"

П.С. Да-да и фсе врут