philya_nya Опубликовано 15 Мая, 2018 в 18:04 Поделиться Опубликовано 15 Мая, 2018 в 18:04 Почему при поликонденсации мономеры уже исчерпываются при невысоких степенях завершенности реакции? Ссылка на комментарий
химхлам Опубликовано 16 Мая, 2018 в 10:38 Поделиться Опубликовано 16 Мая, 2018 в 10:38 Потому что они (исходные мономеры) реагируют быстрее олигомеров и, тем более, полимеров из-за увеличивающихся в этом ряду пространственных ограничений. 1 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 16 Мая, 2018 в 18:26 Поделиться Опубликовано 16 Мая, 2018 в 18:26 Да не, там банальная кинетика работает в виде закона действующих масс. Это же не цепной процесс. Достаточно нарисовать кинетические уравнения - и всё будет ясно. Ссылка на комментарий
химхлам Опубликовано 16 Мая, 2018 в 20:57 Поделиться Опубликовано 16 Мая, 2018 в 20:57 Да не, там банальная кинетика работает в виде закона действующих масс. Это же не цепной процесс. Достаточно нарисовать кинетические уравнения - и всё будет ясно. Нарисуйте для мономера и полимера. Кинетика - отражение их разной реакционной способности. Ссылка на комментарий
fedmih Опубликовано 18 Мая, 2018 в 10:37 Поделиться Опубликовано 18 Мая, 2018 в 10:37 потому что они сами с собой сшиваются и перестают быть мономерами,только и всего... Ссылка на комментарий
химхлам Опубликовано 18 Мая, 2018 в 11:25 Поделиться Опубликовано 18 Мая, 2018 в 11:25 потому что они сами с собой сшиваются и перестают быть мономерами,только и всего... Это-то ясно, но почему в начале они сшиваются быстро, а потом всё медленнее и медленнее?.. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 18 Мая, 2018 в 17:10 Поделиться Опубликовано 18 Мая, 2018 в 17:10 (изменено) Вопрос не о том, что они сшиваются медленно, или быстро, а о том, что мономеров не остаётся уже при степени конденсации чуть больше двух. Как там олигомеры друг с другом реагируют - это вообще фигня, пространственные ограничения тут абсолютно ни при чём. У димера точно так же торчат два реакционноспособных хвоста, как и у мономера, и они не испытывают никаких критических пространственных нагрузок. Главное тут - то, что это не цепной процесс, что и определяет вид кинетического уравнения. P.S. Просить меня нарисовать кинетическое уравнение бесполезно. У меня после запоя и гемодеза размягчение мозга Это-то ясно, но почему в начале они сшиваются быстро, а потом всё медленнее и медленнее?.. Потому что условная концентрация реакционноспособных групп прогрессивно падает. Тут не надо привлекать рассуждения о пространственных затруднениях. Достаточно выразить скорость в этих условных концентрациях. Изменено 18 Мая, 2018 в 17:07 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
химхлам Опубликовано 19 Мая, 2018 в 14:00 Поделиться Опубликовано 19 Мая, 2018 в 14:00 Вопрос не о том, что они сшиваются медленно, или быстро, а о том, что мономеров не остаётся уже при степени конденсации чуть больше двух. Как там олигомеры друг с другом реагируют - это вообще фигня, пространственные ограничения тут абсолютно ни при чём. У димера точно так же торчат два реакционноспособных хвоста, как и у мономера, и они не испытывают никаких критических пространственных нагрузок. Главное тут - то, что это не цепной процесс, что и определяет вид кинетического уравнения. P.S. Просить меня нарисовать кинетическое уравнение бесполезно. У меня после запоя и гемодеза размягчение мозга Потому что условная концентрация реакционноспособных групп прогрессивно падает. Тут не надо привлекать рассуждения о пространственных затруднениях. Достаточно выразить скорость в этих условных концентрациях. В том-то и дело, что валовая скорость падает быстрее, чем у обычных, "мономерных" реакций и быстрее, чем предсказывают расчёты без учёта снижения реакционной способности в ряду мономер-олигомер-полимер, т.е. влияния роста пространственных затруднений при возрастании степени поликонденсации. Иначе говоря, число эффективных соударений в этом ряду падает, что и отражается на наблюдаемой скорости. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти