yatcheh Опубликовано 29 Июня, 2018 в 18:34 Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2018 в 18:34 Описана. Но как она в реальности проводится? Просто алкин булькают в раствор ЩМ в NH3? А почему нет? При температуре жидкого аммиака любой алкин, начиная с пропина, будет жижей и никуда не улетит. Ацетилен тоже не улетит. Растворяццо будет. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 29 Июня, 2018 в 19:15 Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2018 в 19:15 (изменено) А тогда кстати, учитывая, что не улетит, и учитывая, что алкины, какие никакие а кислоты, а аммиак основание, не будут ли они реагировать и без натрия? И не с этого ли начинается реакция с НАТРИЕМ? Изменено 29 Июня, 2018 в 19:16 пользователем dmr Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 29 Июня, 2018 в 19:24 Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2018 в 19:24 А тогда кстати, учитывая, что не улетит, и учитывая, что алкины, какие никакие а кислоты, а аммиак основание, не будут ли они реагировать и без натрия? И не с этого ли начинается реакция с НАТРИЕМ? Не, не будут. Электронов не хватает. Будут тягать протон туда-сюда без толку. Реакция с натрием начинается с переноса электрона. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 29 Июня, 2018 в 19:29 Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2018 в 19:29 Не понял про нехватку электронов Т.е NH4CCH нереально Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 29 Июня, 2018 в 19:48 Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2018 в 19:48 Не понял про нехватку электронов Т.е NH4CCH нереально Восстановление - это перенос электронов с восстановителя на окислитель. Аммиак + пропин - это система, где будет некое равновесие, задаваемое кислотностью-основностью компонентов: HCCH + NH3 <----> HCC- + NH4+ На этом всё и остановится. Для восстановления нужен Данко с пылающим сердцем, роль которого выполняет натрий. Он расстаётся со своими электронами, превращаясь в катион натрия, а аммиак обменивает свой водород на натрий. Ему - похрен, центральный атом азота сохраняет свою степень окисления неизменной, а кто там во внешней сфере - водород, или натрий - это уже вопрос дипломатии, не затрагивающий основы государства. HCCH + 2Na + 2NH3 ----> CH2=CH2 + 2NaNH2 Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 30 Июня, 2018 в 04:50 Поделиться Опубликовано 30 Июня, 2018 в 04:50 Восстановление - это перенос электронов с восстановителя на окислитель. Аммиак + пропин - это система, где будет некое равновесие, задаваемое кислотностью-основностью компонентов: HCCH + NH3 <----> HCC- + NH4+ На этом всё и остановится. Для восстановления нужен Данко с пылающим сердцем, роль которого выполняет натрий. Он расстаётся со своими электронами, превращаясь в катион натрия, а аммиак обменивает свой водород на натрий. Ему - похрен, центральный атом азота сохраняет свою степень окисления неизменной, а кто там во внешней сфере - водород, или натрий - это уже вопрос дипломатии, не затрагивающий основы государства. HCCH + 2Na + 2NH3 ----> CH2=CH2 + 2NaNH2 Вчера хотел написать, что Амид слишком основание, что бы ужиться с какой никакой а всё ж кислотой этином, но решил на всякий проверить При пропускании над натрием при 150°С или пропускании в раствор натрия в жидком аммиаке образует ацетиленид мононатрия. [Лит.]2HC≡CH + 2Na → 2HC≡CNa + H2 Реагирует с амидом натрия с образованием карбида натрия и аммиака. [Лит.] HC≡CH + 2NaNH2 → NaC≡CNa + 2NH3 http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=646 Т.е водород для восстановления по сути даёт сам алкин, Связывая ЩМ в алкинид Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 30 Июня, 2018 в 14:47 Поделиться Опубликовано 30 Июня, 2018 в 14:47 http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=646Т.е водород для восстановления по сути даёт сам алкин, Связывая ЩМ в алкинид Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Не может алкин восстановиться собственным водородом, аки Мюнгхаузен, поднимающий себя за волосню. Поставщик водорода - аммиак. И факт образования алкинида этого не отменяет, ибо реакция эта - равновесная. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти