Этиленгликоль с серной кислотой и лимонной кислотой

[APetrov]

Здравствуйте, для одного эксперимента необходимо использовать электрополировку, где используется раствор 79,4% этиленгликоля, 20% серной кислоты и 0,6% лимонной кислоты.

Замешивать планирую 4 кг, т.е.:

3,176 кг этиленгликоля;

0,8 кг серной кислоты;

0,024 кг лимонной кислоты.

При смешивании этиленгликоля с серной кислотой выделяется 1,4-диоксана, достаточно пожароопасная вещь.

Вопросы:

1. При замешивании такого объема мне хватит простой вытяжки чтобы не спровоцировать пожар?

2. Насколько сильную стоит использовать защиту глаз и дыхательных путей?

3. В какой порядке лучше смешивать эти компоненты? Или это не имеет значения?

В химии разбираюсь достаточно поверхностно, поэтому прошу прощения за глупые вопросы.

Заранее благодарен всем участникам обсуждения.

[Nil admirari]

В химии разбираюсь достаточно поверхностно

Тогда не надо проводить такие опыты да еще с таким большим количеством.

[APetrov]

Тогда не надо проводить такие опыты да еще с таким большим количеством.

Ну, так или иначе придется, это всего один этап из десятков других но без электрополировки не обойтись.

[Paul_K]

Чтобы получить диоксан из этиленгликоля и серной к-ты, нужно перегонять эту смесь. И сам по себе диоксан менее огнеопасен чем, например, спирт, он кипит выше воды.

 

Добавляйте серную кислоту к этиленгликолю небольшими порциями при перемешивании. Лимонную кислоту можно добавить заранее, при добавлении серной кислоты будет некоторый разогрев, и она растворится. Не думаю, чтобы она легко просто так растворялась в этиленгликоле. И при хранении эта смесь, конечно, будет менять состав.

[APetrov]

Чтобы получить диоксан из этиленгликоля и серной к-ты, нужно перегонять эту смесь. И сам по себе диоксан менее огнеопасен чем, например, спирт, он кипит выше воды.

 

Добавляйте серную кислоту к этиленгликолю небольшими порциями при перемешивании. Лимонную кислоту можно добавить заранее, при добавлении серной кислоты будет некоторый разогрев, и она растворится. Не думаю, чтобы она легко просто так растворялась в этиленгликоле. И при хранении эта смесь, конечно, будет менять состав.

Спасибо за ответ.

Вы говорите, что при хранении будет менять состав? Как быстро? Т.е. я не смогу использовать полировку, перелить смесь в емкость, провести замеры результата, а на следующий день опять использовать эту смесь для новых опытов?

[Paul_K]

Более чем сказал, не могу сказать.

[the_Rion]

Диоксан может образовывать пероксиды (взрывоопасные) при хранении, но в основном при контакте с воздухом, и в любом случае их образование будет происходить не быстро.

 

Но для получения диоксана просто смешивать ЭГ с серкой недостаточно, смесь необходимо по крайней мере хорошо прокипятить, либо перегнать.

 

Проще всего и безопаснее будет делать небольшое количество смеси и сразу ее использовать.

 

Для защиты я бы пользовался только защитными очками, да и все. Но это так, имхо. Если смесь не кипятить в кастрюле, она не должна сильно испаряться. В принципе тут получается что-то вроде смеси электролита с тосолом (ну почти).

Изменено 14 Июля, 2018 в 11:46 пользователем the_Rion

[APetrov]

Диоксан может образовывать пероксиды (взрывоопасные) при хранении, но в основном при контакте с воздухом, и в любом случае их образование будет происходить не быстро.

 

Но для получения диоксана просто смешивать ЭГ с серкой недостаточно, смесь необходимо по крайней мере хорошо прокипятить, либо перегнать.

 

Проще всего и безопаснее будет делать небольшое количество смеси и сразу ее использовать.

У электрохимической полировки ванна 5 литровая и меньше 4 литров просто по техническим причинам использовать нельзя.

Спасибо за ответ, учту.

[the_Rion]

У вас наверное реактивы безводные, ну вообще я бы сделал сперва поллитра-литр смеси, взял бы очки и перчатки, смешивал бы на улице, посмотрел бы как вообще смешивается - то есть, греется ли, брызгает ли, тогда можно было бы понять, насколько это опасно или безопасно, потом смешал бы большее количество, учитывая полученные знания.

 

Сделайте просто сперва в малом масштабе, скажем так поллитра, замешайте это во дворе на улице, если все получится нормально без эксцессов, сделаете больше смеси, сколько надо.

 

ПС. Если я опыт какой-либо не проводил раньше, а мне надо получить кило реактива, то в первый раз я делаю грамм 50, в малом обьеме, потом делаю сколько нужно, учитывая полученную информацию, если что-то не получается, что ж... обьемы маленькие, не так жалко реактивы, да и безопаснее.

Изменено 14 Июля, 2018 в 12:11 пользователем the_Rion

[APetrov]

Да вот думаю у соседей к ламинарному шкафу с хорошей вытяжкой попроситься и на первый раз там замешать.