Как повысить адгезию термоклея со стеклом.

[denisgrim]

Вообще, так и надо делать.

Не надо часть шва делать клеем, а часть герметиком. Клей очень точечно снаружи, а внутри герметик. 

Клей срежете лезвием когда все окрепнет

 

[igmi]

Времени уходит в три раза больше. Проблема оказалась в другом. Швы с термоклеем очень прочные. Сделал пробную форму и пытался её сломать, порвать по шву и представляете не смог. Но стоит попасть хоть капле воды на шов. Вода моментально проникает между стеклом и термоклеем, растекается тоненькой пленочкой. И все после этого прочность пропадает. Форму можно сломать при не очень больших усилиях.

Вот такие пироги. :-(

Изменено 16 Октября, 2018 в 15:22 пользователем igmi

[sibra]

Поищите "аппретирование стекловолокна", может что полезное для вас найдёте.

 

"Фундаментальная проблема заключается в том, что полимеры гидрофобны, а кварцевые стекла гидрофильны благодаря поверхностному слою гидроксильных групп, связанных со стеклом. Поэтому у полимера нет естественного сродства с поверхностью кремниевого стекла, необходимого для соединения с ним. Решить эту проблему можно путем применения подходящего реагента. В качестве такого реагента был выбран кремнийорганический аппрет..."

[Vladimir 74]

Уважаемый ТС, Вы же сами на практике убеждаетесь в том, что не подходит термоклей для стекла. Принципиально не подходит. (Ровно так же приходится убеждать постоянно людей, что стекло не стоит клеить цианоакрилатами).

 

Самый надежный способ, который используют при производстве стеклянной мебели, это клея УФ-отверждения. Дорого и нужна лампа, зато очень быстро и максимально надежно. (Хотите поэкспериментировать и сэкономить? - Сходите в отдел маникюрных принадлежностей, посмотрите на черный УФлак для ногтей (и вообще на ассортимент УФ-материалов). Про лампу нужно знать, что для разных материалов нужна своя длина волны. В идеале покупать лампу и материал одного бренда. И да, глаза берегите. Обычные солнцезащитные очки не подходят!!!!)

 

Второй надежный вариант - комплект для вклейки автостекол. Как правило, это праймер для стекла и картуш MS-а. Будет стоить навскидку 1500-2000 рублей. Схватывается примерно в течение часа. Дорого, но Вам этого комплекта должно хватить не на один десяток изделий.

 

Ну и третий вариант, сделайте оснастку - из фанеры, капролона, твердых сортов дерева, да хоть из чего.. Тупо закажите на ЧПУ фрезере выбрать на ровном листе пазы под 90 градусов. Наносите на торец обычного черного MSполимера (да хоть силикона). Вставляете перпендикулярно в пазы (обработав их ПМСом например) и пусть оно сохнет. Вам эта оснастка обойдется в несколько сотен рублей, зато хватит надолго, идеально ровно будет и вообще руки освободит. Да и сможете использовать один единственный клей без всяких праймеров и т.д..  Есть готовые решения в продаже типа угловых струбцин под 90градусов. Плюс куча подобных самоделок (оснастки)  есть у сварщиков, там можно конструкцию подсмотреть. 

 

[igmi]

13 часа назад, sibra сказал:

Поищите "аппретирование стекловолокна", может что полезное для вас найдёте.

 

"Фундаментальная проблема заключается в том, что полимеры гидрофобны, а кварцевые стекла гидрофильны благодаря поверхностному слою гидроксильных групп, связанных со стеклом. Поэтому у полимера нет естественного сродства с поверхностью кремниевого стекла, необходимого для соединения с ним. Решить эту проблему можно путем применения подходящего реагента. В качестве такого реагента был выбран кремнийорганический аппрет..."

 

Спасибо. Где можно найти кремнийорганический аппрет чтобы попробовать?

[igmi]

1 час назад, Vladimir 74 сказал:

Уважаемый ТС, Вы же сами на практике убеждаетесь в том, что не подходит термоклей для стекла. Принципиально не подходит. (Ровно так же приходится убеждать постоянно людей, что стекло не стоит клеить цианоакрилатами).

 

Самый надежный способ, который используют при производстве стеклянной мебели, это клея УФ-отверждения. Дорого и нужна лампа, зато очень быстро и максимально надежно. (Хотите поэкспериментировать и сэкономить? - Сходите в отдел маникюрных принадлежностей, посмотрите на черный УФлак для ногтей (и вообще на ассортимент УФ-материалов). Про лампу нужно знать, что для разных материалов нужна своя длина волны. В идеале покупать лампу и материал одного бренда. И да, глаза берегите. Обычные солнцезащитные очки не подходят!!!!)

 

Второй надежный вариант - комплект для вклейки автостекол. Как правило, это праймер для стекла и картуш MS-а. Будет стоить навскидку 1500-2000 рублей. Схватывается примерно в течение часа. Дорого, но Вам этого комплекта должно хватить не на один десяток изделий.

 

Ну и третий вариант, сделайте оснастку - из фанеры, капролона, твердых сортов дерева, да хоть из чего.. Тупо закажите на ЧПУ фрезере выбрать на ровном листе пазы под 90 градусов. Наносите на торец обычного черного MSполимера (да хоть силикона). Вставляете перпендикулярно в пазы (обработав их ПМСом например) и пусть оно сохнет. Вам эта оснастка обойдется в несколько сотен рублей, зато хватит надолго, идеально ровно будет и вообще руки освободит. Да и сможете использовать один единственный клей без всяких праймеров и т.д..  Есть готовые решения в продаже типа угловых струбцин под 90градусов. Плюс куча подобных самоделок (оснастки)  есть у сварщиков, там можно конструкцию подсмотреть. 

 

 

Есть другой способ, использовать витражную технологию. Фольга, кислота, флюсы, пайка, нейтрализатор, патина, антиоксидант.  Хотелось всего этого избежать. Да и в моем городе нет таких материалов. Но видимо не судьба. Придется заказывать доставку по этому варианту. 

 

С оснасткой вы правы если всего несколько видов форм. Но их около 50 и еще размеров по 3 штуки на каждый. Делать 150 макетов не вариант. И как потом доставать макет их формы они же закрытые. Только если делать из двух половинок и склеивать повторно. Это опять время. Термоклей подходил идеально, если бы не взаимодействие с водой. :-(

[igmi]

В 11.10.2018 в 17:33, бродяга_ сказал:

предложу такой вариант.

места швов на стекле промазать силикатным клеем и присыпать песком разной зернистости.

 

Вариант не прокатил. Термоклей не клеится к силиконовому клею, точнее плохо, хуже чем к стеклу. С песком вроде все сцепилось но при попадании воды на шов ни какой прочности не осталось. Все расклеилось.

Изменено 17 Октября, 2018 в 07:40 пользователем igmi

[denisgrim]

Апреты (то есть смачиватели) - это не из этой оперы. Для прилипания кремнийорганики к материалам, не имеющим Si-O-H групп используются праймеры (т.н. подслои) на основе силанов. Но, это редкое и дорогое удовольствие. Если у автора денег на унитазный герметик нет, то тут придется почку продавать. Это же относится к УФ смолам и лампам.

Вариант с деревянной оснасткой тоже плох, потому что при скоростной сборке понадобится очень много оснасток. И уж точно не промазывать пазы силиконовым маслом :)

 

 

 

 

 

Вообще, стоит погуглить стержни для пистолета для склеивания стекла. Наверняка такие есть. 

[igmi]

48 минут назад, denisgrim сказал:

Апреты (то есть смачиватели) - это не из этой оперы. Для прилипания кремнийорганики к материалам, не имеющим Si-O-H групп используются праймеры (т.н. подслои) на основе силанов. Но, это редкое и дорогое удовольствие. Если у автора денег на унитазный герметик нет, то тут придется почку продавать. Это же относится к УФ смолам и лампам.

Вариант с деревянной оснасткой тоже плох, потому что при скоростной сборке понадобится очень много оснасток. И уж точно не промазывать пазы силиконовым маслом

 

 

 

 

 

Вообще, стоит погуглить стержни для пистолета для склеивания стекла. Наверняка такие есть. 

 

Я искал конечно термоклей для стекла. Есть одна фирма заявляет что их клей подходит но он прозрачный. И дело не в том, что нет денег. А в себестоимости готового продукта. Герметик купил аквариумный, но с ним мороки еще больше.

[Vladimir 74]

2 часа назад, igmi сказал:

 

С оснасткой вы правы если всего несколько видов форм. Но их около 50 и еще размеров по 3 штуки на каждый. Делать 150 макетов не вариант. И как потом доставать макет их формы они же закрытые. Только если делать из двух половинок и склеивать повторно. Это опять время. Термоклей подходил идеально, если бы не взаимодействие с водой. :-(

 

не обязательно делать на весь размер оснастку.можно наделать кубиков с пазами и в них выставлять

и клейте себе аквариумным, он для этого и создан

Изменено 17 Октября, 2018 в 09:57 пользователем Vladimir 74