Какие фосфиды можно получить карботермией фосфатов?

[dmr]

Мне известно восстановление углем фосфатов ЩМ, ЩЗМ до фосфидов. А что происходит при нагревании с углеродом других фосфатов? 

Железа, цинка, алюминия, никеля...??? 

Изменено 10 Февраля, 2019 в 10:27 пользователем dmr

[dmr]

???? 

[yatcheh]

  В 10.02.2019 в 10:26, dmr сказал:

Мне известно восстановление углем фосфатов ЩМ, ЩЗМ до фосфидов. А что происходит при нагревании с углеродом других фосфатов? 

Железа, цинка, алюминия, никеля...??? 

Показать  

 

Дык - фосфиды же. Фосфиды железа, никеля - они весьма устойчивые вещества. Фосфид кобальта - так тот даже используется как кислотостойкое покрытие для кобальтовых сплавов (не реагирует с соляной кислотой любой концентрации). Фосфид цинка и алюминия - тоже далеко не субтильные вещества. Фосфор вообще дружит с большинством  металлов.

А вот фосфиды щелочных металлов - это, как раз - экзотика.

Изменено 10 Февраля, 2019 в 19:09 пользователем yatcheh

[dmr]

  В 10.02.2019 в 19:07, yatcheh сказал:

фосфиды же. 

Показать  

Но тем не менее нигде не встречал получения фосфидов из фосфатов, кроме ЩМ, ЩЗМ. Для всех остальных фосфидов металлов,, пишут из металла и фосфора. Почему так? 

Думаю у многих не самых активных металлов, типа никеля, кобальта, железа, восстановление фосфидов из фосфатов, будет конкурировать с восстановлением до металла,или карбида.

А вот как пойдёт карботермия ФОСФАТОВ хрома, алюминия интересно... 

  В 10.02.2019 в 19:07, yatcheh сказал:

фосфиды щелочных металлов - это, как раз - экзотика.

Показать  

Дык из фосфатов же карботермией же. Разве нет? 

Изменено 11 Февраля, 2019 в 06:54 пользователем dmr

[dmr]

??? 

[dmr]

  В 11.02.2019 в 02:16, dmr сказал:

 

А вот как пойдёт карботермия ФОСФАТОВ хрома, алюминия интересно... 

Показать  

Не известно? 

[Dima_02]

  Цитата

Железа, цинка, алюминия, никеля...

Показать  

Вряд ли их таким способом получали бы. Действием фосфина на хлориды, может, если по термодинамике проходит

Изменено 11 Февраля, 2019 в 18:50 пользователем Dima_02

[yatcheh]

  В 11.02.2019 в 18:46, Dima_02 сказал:

Вряд ли их таким способом получали бы. Действием фосфина на хлориды, может, если по термодинамике проходит

Показать  

 

Никель и железо жрут фосфор как не в себя. Железо фосфидируется при 700С даже фторидом фосфора.

 

[dmr]

  В 11.02.2019 в 18:46, Dima_02 сказал:

Вряд ли их таким способом получали бы. Действием фосфина на хлориды, может, если по термодинамике проходит

Показать  

Вы чего вообще здесь совсем фигню то? 

  В 11.02.2019 в 18:55, yatcheh сказал:

 

Никель и железо жрут фосфор как не в себя. Железо фосфидируется при 700С даже фторидом фосфора.

 

Показать  

Это шрубо типо диспропорционирования, на выходе фосфид и фторид железа 

Вопрос мой

 

 

В продуктах карботермии фосфатов

[yatcheh]

  В 11.02.2019 в 18:56, dmr сказал:

Вы чего вообще здесь совсем фигню то? 

Это шрубо типо диспропорционирования, на выходе фосфид и фторид железа 

Вопрос мой

 

 

В продуктах карботермии фосфатов

Показать  

 

Да, фосфор мигрирует вглубь, а фторид осыпается.

 

Фосфат железа плавится при 1600С. Температура вполне достаточная для восстановления углём как фосфора, так и железа. 

Если раньше железо восстановится, то оксид фосфора может и улятеть (он возгоняется около 400С). Если раньше фосфор восстановится, то ему ещё проще улятеть. Если таких полётов не будет - то получится фосфористое железо.

 

Вот, сиди тут и гадай на кофейной гуще