Натрий сульфат железа

[derKodt1]

Всем привет.  

 

После производства соляной кислоты в дом. условиях, т.е. H2SO4 + NaCl,    в виде "отхода производства"  остается   гидросульфат натрия.  Появилась такая идея - из этого гидросульфата получить натрий сульфат железа через посредство такой реакции -   NaHSO4  +  Fe(OH)3 ->  Fe(NaSO4)3          

 

Соответственно вопросы:  

1.  Возможна ли такая реакция вообще?

2.  будет полученная соль растворима в воде?

3.  И самый главный - будет ли она травить медь ?     

[aversun]

15 минут назад, derKodt1 сказал:

NaHSO4  +  Fe(OH)3 ->  Fe(NaSO4)3          

1. В принципе возможна, если подберете соответствующие условия ее протекания, для растворения гидроксида железа нужна сильно кислая среда.

2. Будет, железо-натриевые квасцы, к примеру, растворимы, значит и этот будет, только надо избежать гидролиза.

3. Будет, т.к. в растворе этой соли уже не будет.

Na3Fe(SO4)3 реально существует, минерал Ferrinatrite, Na3Fe(SO4)3 · 3H2O

Изменено 17 Марта, 2019 в 06:41 пользователем aversun

[derKodt1]

Спасибо большое за ответ.  А сам гидросульфат натрия кислую среду не дает случаем,  т.е.  при растворении гидросульфата натрия как хорошо протоны отрываются от молекулы гидросульфата натрия?  Кроме того не будет ли давать кислую среду коллоид гидрооксида железа?

[aversun]

1 час назад, derKodt1 сказал:

Спасибо большое за ответ.  А сам гидросульфат натрия кислую среду не дает случаем,  т.е.  при растворении гидросульфата натрия как хорошо протоны отрываются от молекулы гидросульфата натрия?  Кроме того не будет ли давать кислую среду коллоид гидрооксида железа?

Дает, но диссоциация серной кислоты по второй ступени 10^-2, чуть сильнее фосфорной.

Начало осаждения гидроокиси железа, это рН=1.5, значит для стабильного растворения рН должен быть меньше, а бисульфат такое рН не создаст.

[derKodt1]

Ясно, спасибо еще раз. 

Кстати, попробовал я прокипятить полученный гидросульфат с гидрооксидом - гидрроксид растворился (за счет присутствия соляной кислоты получается?).  Но сам раствор медь не травит, возможно из-за слабой концентрации, а может и по иной причине.   

Изменено 17 Марта, 2019 в 09:12 пользователем derKodt1

[aversun]

12 минуты назад, derKodt1 сказал:

Ясно, спасибо еще раз. 

Кстати, попробовал я прокипятить полученный гидросульфат с гидрооксидом - гидрроксид растворился (за счет присутствия соляной кислоты получается?).  Но сам раствор медь не травит, возможно из-за слабой концентрации, а может и по иной причине.   

Откуда соляная кислота?

При с одной стороны кипячении рН понижается, с другой гидроксид переходит в золь и частично обезвоживается. Гидроксид железа (III) на самом деле Fe2O3*nH2O.

Что бы травил, надо добавить ион хлора, он является в таких случаях катализатором. 

[derKodt1]

53 минуты назад, aversun сказал:

Откуда соляная кислота? 

При с одной стороны кипячении рН понижается, с другой гидроксид переходит в золь и частично обезвоживается. Гидроксид железа (III) на самом деле Fe2O3*nH2O.

Что бы травил, надо добавить ион хлора, он является в таких случаях катализатором. 

 

Сол. кислота осталась в гидросульфате потому что не стал ждать пока она выветриться из  свежего гидросульфата (это после взаимодействия поваренной соли и серной кислоты)  Т.е. полученный гидросульфат разбавил водой и добавил  коллоид гидрооксида, а потом поставил на плитку  греться полученную смесь - гидрооксид растворился.   И насчет иона железа трехвалентного - без иона хлора травиться не будет вовсе? Я то думал достаточно иону железа (3)   быть диссоциированным в растворе при любом анионном окружении и что называется процесс пошел?    

 

Короче говоря, получается лозунг экономика должна быть экономной в данном случае не работает, т.е. проще полученный  гидросульфат после перегонки серной кислоты в соляную вылить в унитаз сэкономив время.  Оно конечно интересно получить еще один травильный раствор в виде натрий-сульфат железа,  но это все лирика, одно баловство сплошное )))      

Изменено 17 Марта, 2019 в 10:20 пользователем derKodt1

[dmr]

Если прокалить гидросульфат с гидроксидом железа, наверняка квасцы жженые получатся

Но не для травления видимо 

44 минуты назад, derKodt1 сказал:

потом поставил на плитку  греться полученную смесь - гидрооксид растворился.

Ну значит и в растворе получилось

[derKodt1]

3 часа назад, dmr сказал:

Если прокалить гидросульфат с гидроксидом железа, наверняка квасцы жженые получатся

Спасибо за подсказку - ради спортивного интереса  как нибудь попробую.