dmr Опубликовано 23 Июля, 2019 в 18:13 Поделиться Опубликовано 23 Июля, 2019 в 18:13 Вообще натолкнул на мысль о возможности/невозможности таких реакций Аверсан. 2FeF3 + 3C + 3CaO = 2Fe + 3CO + 3CaF2 В теме про восстановление фторидов. Собственно меня заинтересовала возможность совместить восстановление с Ионным обменом, с точки зрения смещения равновесия, и возможности даже снижения температуры процесса. Приведеннная выше реакция даже не много экзотермическая. В отличии от прямого восстановления Fe2O3 углеродом. Тем самым может в каком нибудь солевом расплаве может идти, по идее, при более низкой температуре. Больше интересует возможность низкотемпературного восстановления соединений активных металлов, с применением замены аниона, и связывания аниона, с другим металлом. Напишу навскидку пару реакций, расчёт изменения табличной энергии Гиббса, по которым, вроде показывает их осуществимость при не очень высоких температурах Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 23 Июля, 2019 в 18:19 Автор Поделиться Опубликовано 23 Июля, 2019 в 18:19 CaCl2+Na2CO3+4C=CaC2+3CO+2NaCl CaCl2+Na2O+3C=CaC2+CO+2NaCl Первая согласно расчёта эн.Гиббса возможно начинается при 1058°С Вторая при 778°С Или вот ещё пару фантазий на эту тему Al2S3+3C+3CaO=2Al+3CO+3CaS T0=1078°C ___________________________ Al2S3+3CaCO3+6C=2Al+9CO+3CaS T0=881°C Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 23 Июля, 2019 в 18:24 Автор Поделиться Опубликовано 23 Июля, 2019 в 18:24 Как кто считает, насколько эти фантазии в принципе возможно осуществить? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 23 Июля, 2019 в 18:48 Поделиться Опубликовано 23 Июля, 2019 в 18:48 (изменено) 30 минут назад, dmr сказал: CaCl2+Na2CO3+4C=CaC2+3CO+2NaCl Стандартные энергии для таких условий - это уже ни о чём. Если реакция идёт в расплаве солей, то чем она отличается от CaCO3 + 2NaCl + 4C = CaC2 + 3CO + 2NaCl Разве что плавится ниже будет, но есть ли в этом смысл... И что потом делать со смесью карбида и соли? Изменено 23 Июля, 2019 в 18:50 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 23 Июля, 2019 в 18:51 Автор Поделиться Опубликовано 23 Июля, 2019 в 18:51 1 минуту назад, yatcheh сказал: что потом делать со смесью карбида и соли Это вторичный вопрос. Я накидал реакции, чисто от желаемых продуктов Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 23 Июля, 2019 в 18:57 Автор Поделиться Опубликовано 23 Июля, 2019 в 18:57 (изменено) 14 минуты назад, yatcheh сказал: Если реакция идёт в расплаве солей, то чем она отличается от CaCO3 + 2NaCl + 4C = CaC2 + 3CO + 2NaCl Думаю отличается, если "правильно организовать" За счёт большей разницы между оксидной(карбонатной) и хлоридной энергии образования, у натрия по сравнению с кальцием, есть запас энергии Но учитывая, что СаСО3 растворим в расплаве СаСl2. То возможно даже в вашей интерпретации она пойдёт раньше в жидком расплаве 14 минуты назад, yatcheh сказал: Стандартные энергии для таких условий - это уже ни о чём. Не совсем ни о чём. Скорее требуют некоторой корректировки расчёта. Но не думаю, что это может фатально сказаться на результате Но опять таки это реакции чисто на фантазированы. Суть моего вопроса Вообще возможно получить выигрыш по энергии, и температуре реакции, таким приемом Изменено 23 Июля, 2019 в 19:03 пользователем dmr Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 23 Июля, 2019 в 19:02 Автор Поделиться Опубликовано 23 Июля, 2019 в 19:02 Как мне кажется высокотемпературное восстановительное хлорирование оксидов, тоже использует аналогичный приём SiO2+2C+2Cl2=SiCl4+2CO Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 24 Июля, 2019 в 05:27 Автор Поделиться Опубликовано 24 Июля, 2019 в 05:27 10 часов назад, yatcheh сказал: Стандартные энергии для таких условий - это уже ни о чём. Стандартные энтальпии и энтропии меняются на знАчимую величину только в точках фазовые переходов. И действительно заметно меняются в основном в точке кипения Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 24 Июля, 2019 в 11:59 Автор Поделиться Опубликовано 24 Июля, 2019 в 11:59 Вот пожалуй единственное подтверждение моей гипотезы 16 часов назад, dmr сказал: Вообще возможно получить выигрыш по энергии, и температуре реакции, таким приемом , которое я нашёл 4Bi(Cl)O + 3C(кокс) + 2Na2CO3 = 4Bi + 5CO2 + 4NaCl Условия: 300-400° C Bi2O3 + 3C(кокс) = 2Bi + 3CO Условия: 800-900° C Если просто оксид висмута восстанавливается углеродом при 800-900° То оксид хлорид висмута при замене аниона(в присутствии Na2CO3) восстанавливается при 300-400°С Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 24 Июля, 2019 в 12:09 Поделиться Опубликовано 24 Июля, 2019 в 12:09 17 часов назад, dmr сказал: Не совсем ни о чём. Скорее требуют некоторой корректировки расчёта. Но не думаю, что это может фатально сказаться на результате Это может поменять плюс на минус. Тут не "некоторая корректировка" нужна а использование уравнений для интегральной энтальпии, как функции теплоёмкости. А теплоёмкость от температуры может весьма сильно зависеть. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти