dmr Опубликовано 30 Июля, 2019 в 11:51 Поделиться Опубликовано 30 Июля, 2019 в 11:51 Многие Амминхлориды , оказывается могут иметь температура плавления, и не разлагаются при плавлении. Разлагаются много выше, на 200-300° при кипения. Причём, как мне кажется это не тоже самое, что плавление кристаллогидратов в гидратационной воде,потому что аммиак всё же газ при этих температурах. Интересно при плавлении Амминхлоридов, есть ли там какая-то диссоциация и электропроводимость? Вообще кто то в живую видел высокотемпературные расплаве амминхлоридов? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 30 Июля, 2019 в 12:21 Поделиться Опубликовано 30 Июля, 2019 в 12:21 (изменено) 38 минут назад, dmr сказал: Многие Амминхлориды , оказывается могут иметь температура плавления, и не разлагаются при плавлении. Разлагаются много выше, на 200-300° при кипения. Причём, как мне кажется это не тоже самое, что плавление кристаллогидратов в гидратационной воде,потому что аммиак всё же газ при этих температурах. Интересно при плавлении Амминхлоридов, есть ли там какая-то диссоциация и электропроводимость? Вообще кто то в живую видел высокотемпературные расплаве амминхлоридов? Я там только два таких нашёл - AlCl3*NH3 и GaCl3*NH3 И как-то не возникает когнитивного диссонанса при мысли о том, что они могут плавится и кипеть без разложения. В расплаве, если диссоциация и идёт, то Cl3Al--NH3+ + Cl3Al--NH3+ <----> [Cl3Al-NH2]- + NH4+ + AlCl3 как-то так, и в незначительной степени... Скорее всего, он ведёт себя как нормальный молекулярный кристалл [AlCl3*NH3]тв <----> [AlCl3*NH3]ж Изменено 30 Июля, 2019 в 12:34 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 30 Июля, 2019 в 13:06 Автор Поделиться Опубликовано 30 Июля, 2019 в 13:06 43 минуты назад, yatcheh сказал: не возникает когнитивного диссонанса при мысли о том, что они могут плавится и кипеть без разложения. Я в принципе уверен был, что что аммиак должен отлететь, и даже не фиксировался, сколько их там. Сейчас пересмотрел, действительно два) 44 минуты назад, yatcheh сказал: молекулярный кристалл Типа кристаллогидратов? А почему не смущает, что они плавятся и кипят без разложения? Что в них особого? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 30 Июля, 2019 в 13:32 Поделиться Опубликовано 30 Июля, 2019 в 13:32 (изменено) 27 минут назад, dmr сказал: Я в принципе уверен был, что что аммиак должен отлететь, и даже не фиксировался, сколько их там. Сейчас пересмотрел, действительно два) Типа кристаллогидратов? А почему не смущает, что они плавятся и кипят без разложения? Что в них особого? То, что кристаллы их включает не ионы, а молекулы. Энергия таких кристаллов намного меньше. То есть, эти аммины суть молекулярные соединения с полярными тетраэдрическими молекулами Cl3Al<-NH3. Изменено 30 Июля, 2019 в 13:34 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 30 Июля, 2019 в 14:16 Автор Поделиться Опубликовано 30 Июля, 2019 в 14:16 41 минуту назад, yatcheh сказал: полярными тетраэдрическими молекулами Cl3Al<-NH3. Так может они тогда и вполне диссоциируют с учётом этой полярности. Почему тогда пишите 1 час назад, yatcheh сказал: как-то так, и в незначительной степени Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 30 Июля, 2019 в 17:01 Поделиться Опубликовано 30 Июля, 2019 в 17:01 2 часа назад, dmr сказал: Так может они тогда и вполне диссоциируют с учётом этой полярности. Почему тогда пишите Да не на что им диссоциировать, да и не зачем. Связь Al-N хоть и полярная, но совсем не ионогенная, как и связи Al-Cl. Сам факт низкой температуры плавления как бэ намекает. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 30 Июля, 2019 в 17:28 Автор Поделиться Опубликовано 30 Июля, 2019 в 17:28 25 минут назад, yatcheh сказал: Да не на что им диссоциировать, да и не зачем. Связь Al-N хоть и полярная, но совсем не ионогенная, как и связи Al-Cl. Сам факт низкой температуры плавления как бэ намекает. А что туда можно ввести, для большей диссоцисции? Дистиллированная вода тоже ооочень слабо диссоциирует, стоит в ней растворяться даже неполярному СО2, и сразу жизнь идёт веселее. А если слегка посолить то вообще песни и танцы Что то в таком плаве может быть растворимо? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 30 Июля, 2019 в 17:35 Поделиться Опубликовано 30 Июля, 2019 в 17:35 4 минуты назад, dmr сказал: А что туда можно ввести, для большей диссоцисции? Дистиллированная вода тоже ооочень слабо диссоциирует, стоит в ней растворяться даже неполярному СО2, и сразу жизнь идёт веселее. А если слегка посолить то вообще песни и танцы Что то в таком плаве может быть растворимо? Хрен его знает. Молекула - такая, самодостаточная. С другой стороны, растворитель полярный, что-нить да должно в нём растворяться. Например - HCl AlCl3NH3 + HCl = NH4+ + AlCl4- Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 30 Июля, 2019 в 17:42 Автор Поделиться Опубликовано 30 Июля, 2019 в 17:42 5 минут назад, yatcheh сказал: Хрен его знает. Молекула - такая, самодостаточная. С другой стороны, растворитель полярный, что-нить да должно в нём растворяться. Например - HCl AlCl3NH3 + HCl = NH4+ + AlCl4- NH4AlCl4 Кристаллизует плав Цитата Температура плавления (в °C): 304 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 30 Июля, 2019 в 17:54 Поделиться Опубликовано 30 Июля, 2019 в 17:54 (изменено) 21 минуту назад, dmr сказал: NH4AlCl4 Кристаллизует плав Что значит "кристаллизует плав"?!! Это чистое вещество при 304С плавится. NaCl вообще при 800С плавится, но он же рассол в банке с огурцами не кристаллизует?!! При насыщении расплава аммрнхлорида хлороводородом, вполне возможно, что температура плавления раствора проходит через минимум, а уж потом начинается частичная кристаллизация с образованием двухфазной системы. Изменено 30 Июля, 2019 в 18:03 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти