Ацетат натрия органическое вещество?

[chemister2010]

20 часов назад, Вадим Вергун сказал:

Хорошо, а допустим металлоорганика. Металлоорганика бывает не только с переходными металлами, но и с натрием тоже. Не помню как называются такие вещества, но внешне оно похоже на несколько краун-эфиных колец лежащих в разных плоскостях соединенных через азот, такие вещи очень даже образуют с натрием соединения с ковалентной связью с кратностью больше единицы, это органика по вашему или неорганика? Ну а какой-нибудь классический ферроцен? Это что тоже неорганика? Было бы странно говорить про ферроцен как про неорганику ввиду наличия у него типичных для ароматический соединений свойств. 

Ваша классификация отличается от общепринятой. Общепринятая классификация предполагает что органика что все что содержит связи С-С за рядом немногочисленных исключений типа графита, алмаза, карбена. 

 

Моя классификация делит все вещества на 3 группы: неорганические, органические и элементорганические. Просто спор шёл об органике/неорганике, поэтому я не стал усложнять. Комплексы металлов с органическими лигандами у меня неорганика.

Моя классификация: http://chemister.ru/Chemie/organic-inorganic.htm По мере столкновения с новой экзотикой иногда дополняется.

Предложите ваши критерии деления на органические/неорганические/элементорганические.

 

[chemister2010]

16 часов назад, dE fENDER сказал:

С точки зрения определения органических соединений в химической литературе - (хим. энциклопедия, школьные и вузовские учебники) - любое соединение, включающее органический кусок - также является органическим, т.е по принципу бочка мёда + ложка г-на => бочка г-на. Тем не менее, есть достаточно большое лобби, которое действительно определяет неорганические соединения именно так, как это делает chemister2010, в частности, судя по всему так делают на химфаке МГУ (по крайней мере из тех, с кем я общался), видимо из каких-то исторических традиций.

 

В рамках школьной программы (учебник Новошинских, продвинутый уровень) в неорганические исключения явным образом записаны оксиды углерода, угольная кислота, карбонаты и карбиды. Соответственно, всё остальное формально (в рамках ЕГЭ) нужно считать органическим (включая цианиды, тиоцианаты, соли органики).

 

 

Я создавал свою классификацию не в пику другим химикам, а чтоб посмотрев на формулу вещества его можно было однозначно отнести к одной из 3 групп (органическое, неорганическое или элементоорганическое). В рамках школьной программы это еще можно сделать указательным способом (и то с кучей допущений и исключений), а если вещество новое, с необычным строением?

 

Полистал Хим. энциклопедию. Там просто не дали определений органических и неорганических веществ.

 

При приведенной вами системе ограничений на неорганические вещества, "Журналу неорганической химии" не о чем будет печатать статьи 

Изменено 29 Октября, 2019 в 09:17 пользователем chemister2010

[chemister2010]

29.10.2019 в 02:59, dE fENDER сказал:

С точки зрения определения органических соединений в химической литературе - (хим. энциклопедия, школьные и вузовские учебники) - любое соединение, включающее органический кусок - также является органическим, т.е по принципу бочка мёда + ложка г-на => бочка г-на. Тем не менее, есть достаточно большое лобби, которое действительно определяет неорганические соединения именно так, как это делает chemister2010, в частности, судя по всему так делают на химфаке МГУ (по крайней мере из тех, с кем я общался), видимо из каких-то исторических традиций.

 

В рамках школьной программы (учебник Новошинских, продвинутый уровень) в неорганические исключения явным образом записаны оксиды углерода, угольная кислота, карбонаты и карбиды. Соответственно, всё остальное формально (в рамках ЕГЭ) нужно считать органическим (включая цианиды, тиоцианаты, соли органики).

 

 

Исторические традиции здесь играют немаловажную роль, так как само деление соединений углерода на органические и неорганические - это скорее дань традиции.

Одной из проблем в разработке классификации как раз было историческое событие получения из изоцианата аммония (неорганического вещества) мочевины (органического вещества). Надо было так написать правила, чтоб это событие не аннулировалось.