Возможно ли?

[mypucm]

Ну, если народ после таких опытов доползает до компьютера и отправляет сообщения на форум, значит, фосфина там (если он вообще есть) - следовые количества. Скорее всего, Вася Химикат прав.

[shpekenkiker]

Странно. При протекании реакции кусок железа покрылся аморфным углеродом, который затем всплыл на поверхность кислоты и тоже стал реагировать...

[Zeitlos]

Ну, если народ после таких опытов доползает до компьютера и отправляет сообщения на форум, значит, фосфина там (если он вообще есть) - следовые количества. Скорее всего, Вася Химикат прав.

 

???

Непонятно. Почему нужно "доползать до компьютера"??

Химикат, конечно, прав.

 

Вопрос в чистоте карбида и/или кислоты

[aversun]

???

Непонятно. Почему нужно "доползать до компьютера"??

Фосфин весьма токсичен, его запах ощущается при 0,002- 0,004 мг/л, если человек после его нюханья дополз до компьютера, значит его немного. Этакая органолептическая экспертная оценка.

[Zeitlos]

Фосфин весьма токсичен, его запах ощущается при 0,002- 0,004 мг/л, если человек после его нюханья дополз до компьютера, значит его немного. Этакая органолептическая экспертная оценка.

 

Ну, если опыт делать в тяге, а потом аккуратно нюхать, то проблемы с передвижением нет.

Это же надо быть дебилом (или оч-чень невезучим), чтобы "хапнуть до головняков"

[Termoyad]

На мой взгляд - реакция карбида железа с фосфоркой , да еще с выделением фосфина - полнейший БРЕД!!!

Допускаю возможность, что прореагировал карбид с фосфоркой с выделением чего-нибудь непредельного - органического, и реакция с сульфатом меди...... сероводород чей полетел из "чугуна непонятного происхождения"

Вот только насчет концентрации кислоты.... А вы ее грели? Фосфин нестоек и при условиях реакции КАРБИДА с кислотой ( наверно, градусов 300, не меньше ) - почти полностью разложится.

[shpekenkiker]

На мой взгляд - реакция карбида железа с фосфоркой , да еще с выделением фосфина - полнейший БРЕД!!!

Допускаю возможность, что прореагировал карбид с фосфоркой с выделением чего-нибудь непредельного - органического, и реакция с сульфатом меди...... сероводород чей полетел из "чугуна непонятного происхождения"

Вот только насчет концентрации кислоты.... А вы ее грели? Фосфин нестоек и при условиях реакции КАРБИДА с кислотой ( наверно, градусов 300, не меньше ) - почти полностью разложится.

 

да, я её чуть-чуть грел, не больше 80С...

И вы всё не так поняли. Когда я писал про высокоуглеродистую сталь, да, я имел в виду чугун, но это ничуть не означает, что в нём обязательно были примеси и что он был "пыльный и старый"! Попробовал реакцию ещё раз с обычной, качественной и чистой сталью. Тот же эффект, летит ФОСФИН, и не мало, чуть унюхал - сразу прекратил реакцию. Зрительный эффект тот же - на поверхность всплывает аморфный углерод и реагирует.

[shpekenkiker]

У меня ортофосфорка высшей степени очистки и 100%-ая, делал я всё это в лабораторных условиях, ни о какой грязном куске чугуна и речи быть не может, не знаю, чё вы там проверяли с порошком железа со своим так, что у вас никакой фосфин не летел, однако у меня он ЛЕТЕЛ, это факт.

[Termoyad]

А углерод-то там каким боком реагировал??!!!?????

Блин, если вы волшебник - хочу винт на 1,5Тб, пару лямов евро и бабу рыжую.

 

А теперь без шуток. Если уж так , то вывод следующий: фосфорка - чистая и 100%-ная - реагирует с железякой ( пусть тоже чистой , хотя не совсем - был углерод в виде основной примеси ) с выделением фосфина - это факт, тогда получается, что фосфат-ион восстангавливается этой железякой до фосфина, т. е. фосфорка проявляет окислительные свойства, да еще при низкой температуре!!!!!

С другой стороны, возможно, что это железяка проявляет сильнейшую восстановительную активность, да такую, что натрий нервно курит за углом в шоке.

Следствия два. Первое - нужно провериить с другими металлами. Если есть возможность. С алюминием там, или магнием, цинк возьмите... Только почище. И не забудте в первую очредь кинуть в кислоту железку реактивной чистоты, хч к примеру.

Второе. Проверьте газ на содержание именно ФОСФОРА.

 

Я не стану оспаривать практические наблюдения, но я могу и буду оспаривать саму возможность такой реакции! Понятно, что ничего невозможного нет, но я считаю, что процесс очень маловероятен, а сам проверить не могу - нет нужных рактивов.

[Zeitlos]

А углерод-то там каким боком реагировал??!!!?????

Блин, если вы волшебник - хочу винт на 1,5Тб, пару лямов евро и бабу рыжую.

 

Сильно. Внушает.

 

 

Летел фосфин, господа, не летел. Давайте сравним потенциалы...