Как смешать ледянку с водным аммиаком?

[dmr]

  В 27.05.2020 в 17:21, yatcheh сказал:

ледянки и карбоната аммония, но принципиальной разницы нет

Показать  

Разница думаю есть в тепловой таки эффекте... 

Что бы не пришлось вертеться 

  В 27.05.2020 в 12:15, yatcheh сказал:

на пупе

Показать  

И обойти

  В 27.05.2020 в 12:15, yatcheh сказал:

Тепловой эффект реакции нейтрализации

Показать  

Т.е сначала продуть аммиачный раствор углекислым газом, а потом уже добавить уксусу

Возможно я и ошибаюсь, но по моему нейтрализация аммиака СО2 не будет с таким разогревом

[yatcheh]

  В 27.05.2020 в 20:43, dmr сказал:

Разница думаю есть в тепловой таки эффекте... 

Что бы не пришлось вертеться 

И обойти

Т.е сначала продуть аммиачный раствор углекислым газом, а потом уже добавить уксусу

Возможно я и ошибаюсь, но по моему нейтрализация аммиака СО2 не будет с таким разогревом

Показать  

 

Такой финт актуален для сильной щёлочи. Для аммиака эффект будет куда слабее. Да и где взять столько СО2 шоб загасить тонну нашатырного спирта, и сколько времени на это уйдёт? А потом ещё и веселиться к кубометром шипучки... Всяко проще охлаждать.

 

По методе берут карбонат, потому что а) - это лабораторная метода, б) - карбонат можно достать из тумбочки.

 

  В 27.05.2020 в 19:16, ash111 сказал:

ну да, вода, кислота каталитически и все.

Понятно там, погреть, все дела..

зато минимум примесей от которых надо отделяться

Показать  

 

А вы в курсе сколько стоит ацетонитрил на фоне аммиака и ледянки? 

Изменено 28 Мая, 2020 в 06:43 пользователем yatcheh

[dmr]

  В 28.05.2020 в 06:40, yatcheh сказал:

Такой финт актуален для сильной щёлочи

Показать  

Ну тогда сначала гасить уксус, допустим Mg(OH)2,или любым доступным слабым основанием, а потом аммиаком осаждать "магнезию", без всякой пенной вечеринки

Тоже без лишних тепловых газовыделений

  В 28.05.2020 в 06:40, yatcheh сказал:

Всяко проще охлаждать.

Показать  

Если созданы для водяного охлаждения условия у ТС

[yatcheh]

  В 28.05.2020 в 13:07, dmr сказал:

Ну тогда сначала гасить уксус, допустим Mg(OH)2,или любым доступным слабым основанием, а потом аммиаком осаждать "магнезию", без всякой пенной вечеринки

Тоже без лишних тепловых газовыделений

 

Показать  

 

Химия всегда обходится дороже физики. Смонтировать охлаждение реактора проточной водой, или вводить дополнительную технологическую стадию - тут вам любой технолог мгновенно выбор сделает.

 

[dmr]

  В 28.05.2020 в 13:23, yatcheh сказал:

технолог мгновенно выбор сделает.

Показать  

Хз, может вы и правее. Я ж только на бумажке, к реальности отношения не имею. Но на пальцах всё же, если не затруднит, объясните, в чем заморочка может быть с промежуточным гашением кислоты слабым основанием? 

  В 28.05.2020 в 13:23, yatcheh сказал:

проточной водой,

Показать  

Это если можно слить в каналюгу, а если выипут за не экономное расходование воды, то надо ещё "кулер" городить

[Техно]

  В 28.05.2020 в 13:27, dmr сказал:

Это если можно слить в каналюгу, а если выипут за не экономное расходование воды, то надо ещё "кулер" городить

Показать  

Какой "кулер"? Насос, садовая лейка (или несколько) и бочка. Получается примитивная градирня. )))

[dmr]

  В 28.05.2020 в 14:15, Техно сказал:

Насос, садовая лейка

Показать  

Для охлаждения тонны? 

Я понимаю, что градирня проще и дешевле холодильника, но для тоннажного производства, по любому не 

  В 28.05.2020 в 14:15, Техно сказал:

садовая лейка

Показать  

 

Поэтому и спросил у Ятчеха в чём, НА ПРАКТИКЕ, могут быть заморочки, с промежуточным использованием слабого, но не летучего основания, которое, постоянно в ёмкости для смешивания и никуда не перемещается. 

 

Типа залил "магнезию"  кислотой, потом залил аммиак, "магнезия" опять в осадок, слил(откачал) раствор  требуемого ацетата через фильтр, и всё по новой. При гашении магнезии очевидно тоже будет тепловой эффект, но ничего не будет испаряться

[Руслан Солнцев]

  В 28.05.2020 в 06:40, yatcheh сказал:

 

А вы в курсе сколько стоит ацетонитрил на фоне аммиака и ледянки? 

Показать  

Вопрос себестоимости крайне актуален! (как всегда)

Как Вы считаете, а м.б. просто растворить ацетамид в воде? Будет ли это дешевле, чем осваивать, как оказалось, весьма непростой процесс? 

Интересно, можно ли просчитать ск-ко ацетамида (в пересчёте на сухой) получится при смешении 1 кг амм/воды и 250 г ледянки? 

М.б. действительно, растворить сухой амид в воде? Останется лишь сравнить себестоимость обоих вариантов. 

[dmr]

  В 28.05.2020 в 15:17, Руслан Солнцев сказал:

просто растворить ацетамид в воде?

Показать  

Вам просто нужен ацетамид в растворе,  или ацетат аммония в растворе? 

[yatcheh]

  В 28.05.2020 в 15:17, Руслан Солнцев сказал:

Вопрос себестоимости крайне актуален! (как всегда)

Как Вы считаете, а м.б. просто растворить ацетамид в воде? Будет ли это дешевле, чем осваивать, как оказалось, весьма непростой процесс? 

Интересно, можно ли просчитать ск-ко ацетамида (в пересчёте на сухой) получится при смешении 1 кг амм/воды и 250 г ледянки? 

М.б. действительно, растворить сухой амид в воде? Останется лишь сравнить себестоимость обоих вариантов. 

Показать  

 

Из 250 г ледянки теоретически может получиться 246 г ацетамида. Практически - меньше, грамм 200.

Если вам доступен готовый ацетамид, и экономика устраивает, то разумеется это намного лучше, чем заниматься химией.