Сжигание полипропилена

[Mary]

Скажи, что будет с полипропиленом (зола или..) при температуре 1200 градусов, при закрытом тигле в печи плавления

[Macropod]

Скажи, что будет с полипропиленом (зола или..) при температуре 1200 градусов, при закрытом тигле в печи плавления

 

Я думаю, что с полипропиленом будет ВСЁ. В целом это называется крекинг или термический крекинг http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4366.html

Процессы разложения начнутся намного ранее чем 1200 градусов. Насколько герметичен тигель? Какое-то количество воздуха всё равно присутствует, т.е. будут продукты окисления, СО2 например. Если все герметично, то видимо все закончтся сажей, водородом и водой (сколько то воздуха всё равно попало внутрь пока закрывали тигель)

[berlioz]

Я думаю, что с полипропиленом будет ВСЁ. В целом это называется крекинг или термический крекинг http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/4366.html

Процессы разложения начнутся намного ранее чем 1200 градусов. Насколько герметичен тигель? Какое-то количество воздуха всё равно присутствует, т.е. будут продукты окисления, СО2 например. Если все герметично, то видимо все закончтся сажей, водородом и водой (сколько то воздуха всё равно попало внутрь пока закрывали тигель)

ТО что будет с полипропиленом называется деструкция полимера, а то на что Вы ссылку превели из другой оперы, В ы похоже божий дар с яичнецей перепутали

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/1229.html

[Macropod]

ТО что будет с полипропиленом называется деструкция полимера, а то на что Вы ссылку превели из другой оперы, В ы похоже божий дар с яичнецей перепутали

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/1229.html

 

Я не соглашусь. Старение полимера - это процесс протекающий при эксплуатационных температурах до 100-150 градусов. А у нас в задаче до 1200! Так что настаиваю, что ссылка на крекинг не бесполезна, поскольку нефть состоит из углеводородов, и в ходе термического крекинга крупные молекулы разрупаются в сторону более мелких.

[berlioz]

Я не соглашусь. Старение полимера - это процесс протекающий при эксплуатационных температурах до 100-150 градусов. А у нас в задаче до 1200! Так что настаиваю, что ссылка на крекинг не бесполезна, поскольку нефть состоит из углеводородов, и в ходе термического крекинга крупные молекулы разрупаются в сторону более мелких.

Можете не соглашаться сколько угодно, но разложение полимера при температуре 1200оС не имеет ничего общего с процессом термическогоо крекинка углеводородов нефти. Углеводороды нефти совсем не то же самое что полимеры.

А старение полимеров вовсе не обязательно вызвано действием температуры, есть еще в природе фотодеструкция полимеров.

[Macropod]

... есть еще в природе фотодеструкция полимеров.

 

Фотодеструкция происходит под воздействием светового излучения (лучше UV ) и требует времени. А в тигле будет темно, хотя при 1200 С он видимо будет красным.

 

Взято из статьи про крекинг

...Крекинг протекает с разрывом связей С—С и образованием своб. радикалов или карбанионов. Одновременно с разрывом связей С—С происходят дегидрирование, изомеризация, полимеризация и конденсация промежуточных и исходных в-в...

 

В нашем случае по мере нагревания так же будут происходить процессы деполимеризации с расщеплением связей С-С. Правда в нашем случае свряд ли случится полимеризация и конденсация... Только деструкция.

[berlioz]

Фотодеструкция происходит под воздействием светового излучения (лучше UV ) и требует времени. А в тигле будет темно, хотя при 1200 С он видимо будет красным.

согласен

Взято из статьи про крекинг

...Крекинг протекает с разрывом связей С—С и образованием своб. радикалов или карбанионов. Одновременно с разрывом связей С—С происходят дегидрирование, изомеризация, полимеризация и конденсация промежуточных и исходных в-в...

 

не взято а вырвано из контекста, кстати Вы уж определтесь с механизмом крекинга, а то людей в заблуждение вводите радикалами и карбанионами

 

В нашем случае по мере нагревания так же будут происходить процессы деполимеризации с расщеплением связей С-С. Правда в нашем случае свряд ли случится полимеризация и конденсация... Только деструкция.

 

смотря ккие условия, можно провести и конденсацию и полимеризацию. Деструкция будет. при большом желании можно отнести термическую деструкцию полимера к процессам крекинга, а сравнивать термический крекинг углеводородов нефти с термической теструкцией, по меньшей мере НЕКОРРЕКТНО.

[Macropod]

смотря ккие условия, можно провести и конденсацию и полимеризацию. Деструкция будет. при большом желании можно отнести термическую деструкцию полимера к процессам крекинга, а сравнивать термический крекинг углеводородов нефти с термической теструкцией, по меньшей мере НЕКОРРЕКТНО.

 

Мне кажется, что вы уходите в сторону от первоначального вопроса и все время тыкаете эту дурацкую нефть. По условиям мы нагреваем полипропилен в тигле до 1200 градусов. Я говорю, что процессы разложения начнутся значительно раньше с процессов деполимеризации и дальше говорил про воздух и окисление

 

Чем же термический крекинг парафинов нефти при температурах 500-600 градусов принципиально отличается от термической деструкции полипропилена? Парафины -> олефины и т.д. пока температура не слишком высока.

[berlioz]

Мне кажется, что вы уходите в сторону от первоначального вопроса и все время тыкаете эту дурацкую нефть. По условиям мы нагреваем полипропилен в тигле до 1200 градусов. Я говорю, что процессы разложения начнутся значительно раньше с процессов деполимеризации и дальше говорил про воздух и окисление

нет не раньше а сразу после, т.к. пока не произойдет разрушение полимерных молекул, нечему будет подвергаться разложению.

 

Чем же термический крекинг парафинов нефти при температурах 500-600 градусов принципиально отличается от термической деструкции полипропилена? Парафины -> олефины и т.д. пока температура не слишком высока.

принципиально - составом исходных продуктов, поймите же что нельзя сравнивать полипропилен с сырьем термического крекинга, это не одно и тоже. Совсем.

 

А уход от темы начали Вы, приведя неуместную ссылку на крекинг, ссылка на термическую деструкцию была более уместна. Вы бы еще пиролиз приплели

[Macropod]

Вы бы еще пиролиз приплели

 

Так пиролиз это ж самое точный термин!

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3351.html