Этилат натрия из доступных реактивов

[popoveo]

Обезвоженного спирта не имею, есть 60%-й, перегонять и осушать муторно. Всвязи с этим возникает вопрос: можно ли получить С2Н5ОNa электролизом раствора щелочи в водном растворе спирта с графитовыми электродами в герметичном электролизере? По идее должна разложиться вода и остаться требуемый продукт. Или не получится?

P.s. Создал тему здесь, потому что сам электролиз здесь химически ни при чем.

[mastersam]

Уважаемый, вы так не получите этилата(т.к для него кроме абсолютного спирта требуется и металлический натрий.)

Я где-то слышал про этилат натрия посредством NaOH, но это происходит в несколько иных условиях...

[aversun]

Обезвоженного спирта не имею, есть 60%-й, перегонять и осушать муторно. Всвязи с этим возникает вопрос: можно ли получить С2Н5ОNa электролизом раствора щелочи в водном растворе спирта с графитовыми электродами в герметичном электролизере? По идее должна разложиться вода и остаться требуемый продукт. Или не получится?

P.s. Создал тему здесь, потому что сам электролиз здесь химически ни при чем.

 

Этилат натрия в воде гидролизуется, как же вы его получите в водном растворе? Щелочь со спиртом реагировать не будет, она просто в нем растворяется, правда, существует некоторое равновесие , смещенное влево, добавление воды смещает равновесие полностью влево.

[Bull it]

Уважаемый, вы так не получите этилата(т.к для него кроме абсолютного спирта требуется и металлический натрий.)

А при электролизе именно он и образуется, но тут же реагирует с водой с образованием водорода и щёлочи и так до тех пор пока не кончится вода. Когда она кончится останется щёлочь в абсолютном этаноле. Щёлочь в нём растворяется (в отличии от изопрапанола)! И значит будет пропускать ток. С образованием металлического натрия который будет реагировать со спиртом с образованием алкоголята. Но гораздо проще сделать алкоголят изопропанола (кинуть металлический натрий в абс. изопропанол) виртуальный PH которого значительно выше, а значит он более реакционно способный, в частности для присоединения ацетона к йодбензолу (или даже бромбензолу).

[aversun]

А при электролизе именно он и образуется, но тут же реагирует с водой с образованием водорода и щёлочи и так до тех пор пока не кончится вода. Когда она кончится останется щёлочь в абсолютном этаноле. Щёлочь в нём растворяется (в отличии от изопрапанола)! И значит будет пропускать ток. С образованием металлического натрия который будет реагировать со спиртом с образованием алкоголята.

 

Сильно сомневаюсь, что при этом будет получаться мет. натрий, который будет реагировать с этанолом, еще на ртутном катоде, при высоком перенапряжении, может быть, иначе это вряд ли получится. Дайте ссылку на подобную методику.

[Bull it]

Сильно сомневаюсь, что при этом будет получаться мет. натрий, который будет реагировать с этанолом, еще на ртутном катоде, при высоком перенапряжении, может быть, иначе это вряд ли получится. Дайте ссылку на подобную методику.

Ссылки нет просто по логике в растворе только ионы Na+ и OH- . Ртутный или ещё более перенапряжающий катод нужен когда есть ещё другие ионы например H+. А так можно просто поднять напряжение и электронам просто деваться некуда кроме как на натрий. Хотя всё имхо.

[Вася Химикат]

можно ли получить С2Н5ОNa электролизом раствора щелочи в водном растворе спирта с графитовыми электродами в герметичном электролизере?

Только вот так лучше не экспериментируйте, зачем вам гремучий газ под давлением, да ещё и над спиртом?

[popoveo]

Только вот так лучше не экспериментируйте, зачем вам гремучий газ под давлением, да ещё и над спиртом?

 

Просто при повышении давления равновесие реакции смещается вправо. Но вы правы, лучше газы отводить.

 

Сильно сомневаюсь, что при этом будет получаться мет. натрий, который будет реагировать с этанолом, еще на ртутном катоде, при высоком перенапряжении, может быть, иначе это вряд ли получится. Дайте ссылку на подобную методику.

 

Да дело не в этом. Разлагаться будет вода - до последнего. По крайней мере, должна. В реакции C2H5OH+NaOH<=>C2H5ONa+H20 постепенно будет увеличиваться количество этилата и уменьшаться количество воды. А вот далее уже возможно восстановление натрия из спиртового раствора алкоголята, и даже на обычном графитовом катоде, но это как раз мне не нужно.

[aversun]

Ссылки нет просто по логике в растворе только ионы Na+ и OH- . Ртутный или ещё более перенапряжающий катод нужен когда есть ещё другие ионы например H+. А так можно просто поднять напряжение и электронам просто деваться некуда кроме как на натрий. Хотя всё имхо.

 

Возможно вы и правы, нашлась некоторая ссылочка http://www.ntpo.com/patents_electricity/el...ricity_21.shtml

[popoveo]

Провел в выходные эксперимент... ацетат натрия получается. Про то, что спирт будет окисляться все забыли, и я в том числе.