Вытеснит ли уксусная кислота борную из бората натрия?

[ununeniy]

2 часа назад, BritishPetroleum сказал:

ну так себе. Выход Ас2О из алюминия он снизил. Все спеклось в стекло и обуглилось. Видимо Ас2О оказался замурован в стекле)

Может быть даже ацетат кремния вышел, но маловероятно

[BritishPetroleum]

33 минуты назад, ununeniy сказал:

Может быть даже ацетат кремния вышел, но маловероятно

ацетат бора ты хотел сказать? Там какяато едкая хрень выбралась таки при пиролизе, но это был не Ас2О. Понятия не имею что это. Может продукт пиролиза ацетата бора

[BritishPetroleum]

Но опыт в целом положимтельный, при получении дицатетата алюминия нужно минимизировать присутсвие воды. С ледянкой конечно идеально было бы но неохота ее получать. Так что добью из эссенции

Изменено 6 Февраля, 2022 в 12:39 пользователем BritishPetroleum

[ununeniy]

49 минут назад, BritishPetroleum сказал:

ацетат бора ты хотел сказать? Там какяато едкая хрень выбралась таки при пиролизе, но это был не Ас2О. Понятия не имею что это. Может продукт пиролиза ацетата бора

Ну, вы сказали въелось в стекло, а в стекле диоксид кремния, возможно и даже с ним что то стреагировало, хотя и ацетат бора может быть, навороченное месево, а продукт пиролиза ацетата бора по идее и есть ангидрид и оксид бора, ничего иного быть не может

[BritishPetroleum]

19 минут назад, ununeniy сказал:

а продукт пиролиза ацетата бора по идее и есть ангидрид и оксид бора, ничего иного быть не может

ацетат бора. Я смотрел его структуру. Это называется он ацетат бора. А там вообще и не ацетат просто. Там на молекулу бора два остатка уксусной кислоты плюс есть связь B-B. Так что Ас2О оттуда наврядли получиться должен. У бора вообще очень своеобразная химия, у него бораны страшно изомеризованы, вы почитайте. Так что ацетат бора это не аналог ацетата алюминия, и ангидрида там не будет. Сбдда же можно отнести особенность роста силы борной кислоты при повышении концентрации, там тоже связь В-В Возникает. Боран B3H7 который по сути вмесь B2H4 и BH3, где еще такое возможно? Это как если бы у углерода было бы соединение CH4 и C2H6 => С3Н10

Изменено 6 Февраля, 2022 в 13:50 пользователем BritishPetroleum

[BritishPetroleum]

В случае пиролиза ацетата бора там будет какойнибудь диацетил или ацетоуксусный эфир, чтото в этом роде

[ununeniy]

42 минуты назад, BritishPetroleum сказал:

ацетат бора. Я смотрел его структуру. Это называется он ацетат бора. А там вообще и не ацетат просто. Там на молекулу бора два остатка уксусной кислоты плюс есть связь B-B. Так что Ас2О оттуда наврядли получиться должен. У бора вообще очень своеобразная химия, у него бораны страшно изомеризованы, вы почитайте. Так что ацетат бора это не аналог ацетата алюминия, и ангидрида там не будет. Сбдда же можно отнести особенность роста силы борной кислоты при повышении концентрации, там тоже связь В-В Возникает. Боран B3H7 который по сути вмесь B2H4 и BH3, где еще такое возможно? Это как если бы у углерода было бы соединение CH4 и C2H6 => С3Н10

Про бораны знаю, а связи ВВ там не может быть, ТК для этого надо восстановить бор, а именно связь ВОВ до ВВ, а восстановителя там нет, так что, ничего кроме ацетата бора, подобного ацетату алюминия (по структуре, свойства конечно иные естественно) не может быть

[BritishPetroleum]

7 минут назад, ununeniy сказал:

ТК для этого надо восстановить бор, а именно связь ВОВ до ВВ, а восстановителя там нет, так что, ничего кроме ацетата бора, подобного ацетату алюминия (по структуре, свойства конечно иные естественно) не может быть

ага. Почитай про реакцию SO3 и Ас2О с образованием смешанного ангидрида. А ацетат бора тоже именно смешанынй ангидрид. И что  в случае SO3 что в случае B2O3 ангидрид не полyчается при пиролизе а получается мура

[BritishPetroleum]

28 минут назад, ununeniy сказал:

ы знаю, а связи ВВ там не может быть, ТК для этого надо восстановить бор, а именно связь ВОВ до ВВ, а восстановителя там нет, так что, ничего кроме ацетата бора, подобного ацетату алюминия (по структуре, свойства конечно иные естественно) не может быть

Ну хорошо связи B-B там нет

https://pubs.acs.org/doi/10.1021/ja01572a075

зато есть AcOBOBAcO

и это далеко не диацетат алюминия и не триацетат алюминия

CH3COOBOBCH3COO вычитая b2O3 получаем

(Ch3CO)2   https://ru.wikipedia.org/wiki/Диацетил

Изменено 6 Февраля, 2022 в 14:44 пользователем BritishPetroleum

[ununeniy]

37 минут назад, BritishPetroleum сказал:

Ну хорошо связи B-B там нет

https://pubs.acs.org/doi/10.1021/ja01572a075

зато есть AcOBOBAcO

и это далеко не диацетат алюминия и не триацетат алюминия

CH3COOBOBCH3COO вычитая b2O3 получаем

(Ch3CO)2   https://ru.wikipedia.org/wiki/Диацетил

Опять же, откуда восстановитель, его там нет, я так понимаю вы имели ввиду (CH3COO)2BOB(CH3COO)2 - оно как раз должно давать борный и уксусный ангидрид при пиролизе, ничего со связью ВВ или потом СС там не может быть, как в диацетиле