Arkadiy Опубликовано 18 Апреля, 2022 в 19:25 Поделиться Опубликовано 18 Апреля, 2022 в 19:25 3 минуты назад, terri сказал: Идея! Спасибо! т.е. смешать ацетангидрид и гидроперит, а только потом ... может, вообще спирт не лить, а сразу субстрат. Может и так. Ангидриды весьма активны их активность к аминам и спиртам выше, чем к воде 1 Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 18 Апреля, 2022 в 20:00 Автор Поделиться Опубликовано 18 Апреля, 2022 в 20:00 30 минут назад, Arkadiy сказал: Может и так. Ангидриды весьма активны их активность к аминам и спиртам выше, чем к воде Это активность будет повышаться с температурой? Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 18 Апреля, 2022 в 21:04 Поделиться Опубликовано 18 Апреля, 2022 в 21:04 1 час назад, terri сказал: Это активность будет повышаться с температурой? Естественно. Если слишком нагреете, то реакция пойдет бурно и все это может вскипеть и плюнуть! 1 Ссылка на комментарий
popoveo Опубликовано 19 Апреля, 2022 в 06:06 Поделиться Опубликовано 19 Апреля, 2022 в 06:06 17.04.2022 в 22:46, BritishPetroleum сказал: а где вы тут нашли соли металлов Я же написал, что в случае щелочной среды 13 часов назад, terri сказал: Именно в изопропаноле неустойчивая? Одним словом, надуксусная не будет образовываться ? 1. Нет, она в принципе неустойчива при н.у. 2. Равновесие будет смещено в сторону ее разложения. 1 Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 19 Апреля, 2022 в 16:36 Автор Поделиться Опубликовано 19 Апреля, 2022 в 16:36 19 часов назад, Arkadiy сказал: Естественно. Если слишком нагреете, то реакция пойдет бурно и все это может вскипеть и плюнуть! Хочу при 37 градусах попробовать. Еще не плюнет? Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 19 Апреля, 2022 в 16:45 Автор Поделиться Опубликовано 19 Апреля, 2022 в 16:45 10 часов назад, popoveo сказал: Я же написал, что в случае щелочной среды 1. Нет, она в принципе неустойчива при н.у. 2. Равновесие будет смещено в сторону ее разложения. 1. Вот как в принципе? Если смешать при н.у. уксусную и перекись водорода, то через сутки надуксусной в смеси будет около 10%. Возможно, она устойчива в присутствии уксусной? С другой стороны, надуксусная живет и здравствует при 37 градусах, когда ее образует энзим, но тут содержание надуксусной не больше 3%. Возможно, она в таком разбавлении устойчива? 2. Вот с этим равновесием не знаю. Если ацетангидрид прореагирует с гидроперитом и возникнет надуксусная и уксусная, может надуксусная в присутствии уксусной, мочевины, действительно, достигнет какого-то максимума, а что будет над, то разложится. Но, видимо, это можно определить только экспериментально. Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 19 Апреля, 2022 в 20:43 Поделиться Опубликовано 19 Апреля, 2022 в 20:43 4 часа назад, terri сказал: Хочу при 37 градусах попробовать. Еще не плюнет? реакция экзотермическая, лейте медленно 1 Ссылка на комментарий
popoveo Опубликовано 20 Апреля, 2022 в 09:20 Поделиться Опубликовано 20 Апреля, 2022 в 09:20 16 часов назад, terri сказал: 1. Вот как в принципе? Если смешать при н.у. уксусную и перекись водорода, то через сутки надуксусной в смеси будет около 10%. Возможно, она устойчива в присутствии уксусной? С другой стороны, надуксусная живет и здравствует при 37 градусах, когда ее образует энзим, но тут содержание надуксусной не больше 3%. Возможно, она в таком разбавлении устойчива? 2. Вот с этим равновесием не знаю. Если ацетангидрид прореагирует с гидроперитом и возникнет надуксусная и уксусная, может надуксусная в присутствии уксусной, мочевины, действительно, достигнет какого-то максимума, а что будет над, то разложится. Но, видимо, это можно определить только экспериментально. При 4 °C период полураспада надуксусной кислоты составляет несколько месяцев, при 40 °C он сокращается до одной недели. Константа равновесия реакции H2O2 + CH3COOH <=> H2O + CH3C(O)OOH равна 0.37. Равновесие сильно сместится вправо в щелочном растворе. Добавьте сюда разложение при н.у. и картина станет совсем ясна. 1 Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 20 Апреля, 2022 в 12:25 Автор Поделиться Опубликовано 20 Апреля, 2022 в 12:25 15 часов назад, Arkadiy сказал: реакция экзотермическая, лейте медленно C ацетангидридом понятно, что его буду медленно приливать к гидропериту. А как с фталиевым ангидридом? Смешать два кристаллических вещества и согреть? 3 часа назад, popoveo сказал: При 4 °C период полураспада надуксусной кислоты составляет несколько месяцев, при 40 °C он сокращается до одной недели. Константа равновесия реакции H2O2 + CH3COOH <=> H2O + CH3C(O)OOH равна 0.37. Равновесие сильно сместится вправо в щелочном растворе. Добавьте сюда разложение при н.у. и картина станет совсем ясна. Вот смотрите рисунок. Пока верно? В щелочном растворе ведь произойдет нейтрализация кислот (уксусной и надуксосной). Вы имеете ввиду частичную нейтрализацию? Ссылка на комментарий
popoveo Опубликовано 21 Апреля, 2022 в 05:17 Поделиться Опубликовано 21 Апреля, 2022 в 05:17 (изменено) 16 часов назад, terri сказал: Вот смотрите рисунок. Пока верно? В щелочном растворе ведь произойдет нейтрализация кислот (уксусной и надуксосной). Вы имеете ввиду частичную нейтрализацию? Верно. Да, в щелочном растворе произойдет нейтрализация кислот, но ацетат-анион никуда не денется и будет окисляться до пероксоацетат-аниона, который в присутствии OH- более устойчив. Т.е. будут соли надуксусной кислоты, которые сами по себе распадаются гораздо медленнее кислоты. Изменено 21 Апреля, 2022 в 05:19 пользователем popoveo Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти