Теоритический вопрос по C-ацилированию.

[Razor8]

всем привет.

вот такая мысль.

берем стандартные условия ацилирования Ф-К.

какой-нибудь бензол

хлорангидрид уксусный

а вместо кислоты Льюиса капаем немного сильной кислоты. 

ну там фторуксусной или сульфокислоты какой.

и далее начинаем удалять свободный хлороводород кипячением или продувкой сухой.

пойдет ли ацилирование?

если с бензолом не пойдет, то с каким-то более активным субстратом пойдет? ну там ксилолы или что-то полициклическое?

мне кажется и с бензолом должно пойдти, вопрос в скорости удаления хлороводорода.

[yatcheh]

11.10.2022 в 10:14, Razor8 сказал:

всем привет.

вот такая мысль.

берем стандартные условия ацилирования Ф-К.

какой-нибудь бензол

хлорангидрид уксусный

а вместо кислоты Льюиса капаем немного сильной кислоты. 

ну там фторуксусной или сульфокислоты какой.

и далее начинаем удалять свободный хлороводород кипячением или продувкой сухой.

пойдет ли ацилирование?

если с бензолом не пойдет, то с каким-то более активным субстратом пойдет? ну там ксилолы или что-то полициклическое?

мне кажется и с бензолом должно пойдти, вопрос в скорости удаления хлороводорода.

 

Не получится. Чтобы реакция с хлорангидридом шла с заметной скоростью, нужна изрядная концентрация протонов. А ароматический углеводород - скверная среда для его бытования. В такой среде все сильные кислоты - уже не сильные (за исключением, может быть суперкислот).

А удаление HCl из реакционной среды бессмысленно, поскольку С-ацилирование - реакция практически необратимая, там нет равновесия с HCl.

 

[Razor8]

так в чем проблема.. побольше суперкислоты, и погреем. пойдет?

а если фенол, то пойдет?

[yatcheh]

11.10.2022 в 16:17, Razor8 сказал:

так в чем проблема.. побольше суперкислоты, и погреем. пойдет?

а если фенол, то пойдет?

 

Да, в безводном HF пойдёт на ура!

Фенол по кислороду будет ацилироваться. Да и дело не в субстрате, а в катализаторе. Ну, хреновый катализатор из протона. Он или сольватирован донемогу, или от своего аниона не желает отлепляться.

 

[Razor8]

интересно.. а где-то есть промышленные циклы с безводным HF

интересно.. а как HF можно сушить?

[yatcheh]

11.10.2022 в 16:41, Razor8 сказал:

интересно.. а как HF можно сушить?

 

Электролизом.

Химически - хлористым тионилом.

[Razor8]

а что там за посуда и давление? а переливать как? насосом? что за насос под жидкий фтороводород? все фторопластовое? а что за  электроды? рутений оксид?

как-то слабо я представляю очистку, рециклинг. а из остатков куба как сорбировать HF?

как то все не удобно совсем выходит. да и любая авария... как то видел я видео с разгерметизацией большого баллона с HF, кажется 2 труппа.

[yatcheh]

11.10.2022 в 19:23, Razor8 сказал:

а что там за посуда и давление? а переливать как? насосом? что за насос под жидкий фтороводород? все фторопластовое? а что за  электроды? рутений оксид?

как-то слабо я представляю очистку, рециклинг. а из остатков куба как сорбировать HF?

как то все не удобно совсем выходит. да и любая авария... как то видел я видео с разгерметизацией большого баллона с HF, кажется 2 труппа.

 

Жидкий HF - не для гаражных условий. Однозначно 

[Razor8]

а кроме HF, который такой прекрасный и недоступный.. если ли еще решения? если в другой кислоте.. попроще.

трихлоруксусная, трифторуксусная, метансульфоновая. не идет?

ну должна же быть конкуренция на рынке суперкислот, куда антимонопольное регулирование смотрит.

[Razor8]

а еще мысль. вот нужен же безводный HF?

ну так пожалуйста. литр бензола, пол литра хлорангидрида, 2 мл хлористого тионила, 1 мл HF. все сухое.

пойдет?