Vladimir Smirnov Опубликовано 21 Октября, 2022 в 16:27 Автор Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2022 в 16:27 В 21.10.2022 в 19:17, yatcheh сказал: Тем более - значит, или обе задачи - бред, или в обоих случаях - опечатка (и должно быть - насыщенный). "Для ненасыщенного пара (при не очень высоких P) действует уравнение Менделеева-Клапейрона для каждого компонента пара. Для насыщенного пара - для оценки его температурной зависимости - действует уравнение Клапейрона-Клаузиуса: P = W*exp(delta(H испрения)/RT)" Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Октября, 2022 в 16:31 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2022 в 16:31 (изменено) 21.10.2022 в 19:27, Vladimir Smirnov сказал: "Для ненасыщенного пара (при не очень высоких P) действует уравнение Менделеева-Клапейрона для каждого компонента пара. Разумеется! Но для этого должна быть указана концентрация компонента в газовой фазе. В этом случает давление пара является линейной функцией концентрации при заданной температуре (или - линейной функцией температуры при заданной концентрации). Формулировка задачи - блеск! Походу, ассистент составлял задачку тоже в пятницу вечером. Изменено 21 Октября, 2022 в 16:33 пользователем yatcheh 1 Ссылка на комментарий
Vladimir Smirnov Опубликовано 21 Октября, 2022 в 16:35 Автор Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2022 в 16:35 В 21.10.2022 в 19:31, yatcheh сказал: Разумеется! Но для этого должна быть указана концентрация компонента в газовой фазе. В этом случает давление пара является линейной функцией концентрации при заданной температуре. Формулировка задачи - блеск! Походу, ассистент составлял задачку тоже в пятницу вечером. Можно пожалуйста конкретнее уточнить насчёт того, почему должна быть дана концентрация компонента в газовой фазе? И если этого нет, то почему функция будет не линейной? Просто хочу уточнить чтобы к нему же с уточнением обратиться Ссылка на комментарий
Lеоnid Опубликовано 21 Октября, 2022 в 16:45 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2022 в 16:45 В 21.10.2022 в 19:31, yatcheh сказал: Походу, ассистент составлял задачку тоже в пятницу вечером "Это провокация! - с достоинством сказал Выбегалло" (с) В 21.10.2022 в 19:31, yatcheh сказал: Но для этого должна быть указана концентрация компонента в газовой фазе. Опять синхронно! До меня дошла причина моего ляпа. Я спья.. c Bacardi перепутал с парциальным давлением. 1 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Октября, 2022 в 16:53 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2022 в 16:53 (изменено) 21.10.2022 в 19:35, Vladimir Smirnov сказал: Можно пожалуйста конкретнее уточнить насчёт того, почему должна быть дана концентрация компонента в газовой фазе? И если этого нет, то почему функция будет не линейной? Просто хочу уточнить чтобы к нему же с уточнением обратиться Если начать сначала, то, как я понял - в первой задаче надо найти температурную зависимость общего давления ненасыщенного пара йода с учётом его диссоциации, а во второй - без учёта диссоциации. Второй случай проще - зависимость выражается уравнением Менделеева-Клапейрона P = n/V*R*T где n - количество вещества молекулярного йода V - объём R - газовая постоянная Т - абсолютная температура Величина n/V - это концентрация в моль/м^3 Вот первый случай - сложнее. Базовое уравнение остаётся тем же (Менделеева-Клапейрона), а вот количество вещества n' будет уже равно сумме n(I2) + n(I), т.е - сумме количеств молекулярного йода и атомарного. Эта величина n' - сама является функцией температуры, которая выводится из функции константы равновесия термической диссоциации йода от температуры. Вам нужно скомбинировать уравнение Менделеева-Клапейрона с уравнением константы термической диссоциации (Kp(T)), и тогда получите функцию давления от температуры в общем виде (для произвольной концентрации, меньшей, чем насыщенная) уже для этого случая. Хотя, если Kp(Т) - это функция парциальных давлений от температуры, ничего комбинировать не нужно. Нужно просто просуммировать парциальные давления компонентов и привести их к произвольному объёму. Изменено 21 Октября, 2022 в 17:06 пользователем yatcheh 1 1 Ссылка на комментарий
Vladimir Smirnov Опубликовано 21 Октября, 2022 в 17:40 Автор Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2022 в 17:40 В 21.10.2022 в 19:53, yatcheh сказал: Вам нужно скомбинировать уравнение Менделеева-Клапейрона с уравнением константы термической диссоциации (Kp(T)), и тогда получите функцию давления от температуры в общем виде (для произвольной концентрации, меньшей, чем насыщенная) уже для этого случая. Учитывая зависимость Kp(T) и сумму n'=n(I)+n(I2), получилось p(общ) = (-c^-1(I2)*183,79TR^2+12,577(TR)^2)/V К такой зависимости нужно было стремиться? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Октября, 2022 в 17:46 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2022 в 17:46 21.10.2022 в 20:40, Vladimir Smirnov сказал: Учитывая зависимость Kp(T) и сумму n'=n(I)+n(I2), получилось p(общ) = (-c^-1(I2)*183,79TR^2+12,577(TR)^2)/V К такой зависимости нужно было стремиться? Как говорила Сова Мышам - "Я не тактик, я - стратег" Сходу не скажу. Дайте ваше уравнение Kp(T) - я его покручу-поверчу... 1 Ссылка на комментарий
Vladimir Smirnov Опубликовано 21 Октября, 2022 в 17:47 Автор Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2022 в 17:47 В 21.10.2022 в 20:46, yatcheh сказал: Как говорила Сова Мышам - "Я не тактик, я - стратег" Сходу не скажу. Дайте ваше уравнение Kp(T) - я его покручу-поверчу... ln (Kp) = -18379/T + 12,577 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Октября, 2022 в 18:53 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2022 в 18:53 (изменено) 21.10.2022 в 20:47, Vladimir Smirnov сказал: ln (Kp) = -18379/T + 12,577 Хм... Или я тупой, или лыжи не едут. Всё через корни квадратного уравнения получается, какие-то головоломные многочлены, которые никак не сократишь. Точное решение в аналитическом виде выходит совершенно неудобоваримым. Я не смог до конца довести. Может слишком заморочился, и чего-то не учитываю. Изменено 21 Октября, 2022 в 18:54 пользователем yatcheh 1 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Октября, 2022 в 20:08 Поделиться Опубликовано 21 Октября, 2022 в 20:08 (изменено) 21.10.2022 в 20:47, Vladimir Smirnov сказал: ln (Kp) = -18379/T + 12,577 В самом общем виде мы имеем систему уравнений: Kp = P1^2/P2 (где P1 - парциальное давление атомарного йода, P2 - парциальное давление молекулярного йода) P0 = 1/2*P1 + P2 (где P0 - начальное давление) То есть, посредством решения этой системы мы можем получить P1 и P2, выраженные через P0 и Kp: P1 = F1(P0, Kp) P2 = F2(P0, Kp) где F1 и F2 - некоторые функции, вид которых нам и надо найти. После этого, из выражения P = P1 + P2 = F1(P0, Kp) + F2(P0, Kp) (где P - общее давление) мы можем получить выражение для функции P(P0, Kp), а подставив Кp(Т) - для функции P(P0, Т) - искомую зависимость общего давления от температуры. Сами по себе все эти преобразования - простые, но очень громоздкие. Надо иметь чугунный зад и терпение самурая, чтобы довести их до конца. Изменено 21 Октября, 2022 в 20:29 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти