Ужасная адгезия при меднении.

[scub]

Уже довольно долго пытаюсь получить медное покрытие с серебряным активатором на диэлектрике. Пробовал различные растворы: тартратные, на основе тритона Б и глицерина. Использовал разные пластики и разные растворы травления для них, ошкуривать тоже пытался. Итог один, адгезия либо настолько низкая, что покрытие сдирается ногтем, либо смывается водой. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Может быть, есть легкотравимый лак или что-то на подобие с большой адгезией к меди?

[бродяга_]

  В 25.02.2023 в 16:48, scub сказал:

Пробовал различные растворы: тартратные, на основе тритона Б и глицерина.

Показать  

на трилоне работает нормально. про остальные можно забыть.

  В 25.02.2023 в 16:48, scub сказал:

Использовал разные пластики и разные растворы травления для них, ошкуривать тоже пытался.

Показать  

в некоторые пластике добавляют пластификаторы, то есть такие пластики все время будут жирными и с ними не получится хорошей адгезии 

в принципе.

для адгезии на пластики нужно эффективно обезжиривать и растравливать поверхность.

мне иногда пескоструй помогал после нескольких браков. похоже разделительная смазка с формы впитывалась в изделие из эпоксидной смолы...

 

 

[scub]

  В 25.02.2023 в 17:58, бродяга_ сказал:

для адгезии на пластики нужно эффективно обезжиривать и растравливать поверхность.

Показать  

А после травления в хромовокислых растворах разве могут вообще жиры остаться? 

 

  В 25.02.2023 в 17:58, бродяга_ сказал:

есть такие пластики все время будут жирными и с ними не получится хорошей адгезии 

Показать  

Пытался помеднить ПЭТ от пластиковой бутылки и полистирол из ложек "моя цена"

И все-таки, может быть, есть лак, который легко травится и имеет приемлемую адгезию к другим пластикам? Если таковой имеется в природе, то по идее, можно просто наносить его на любой предмет, травить и радоваться жизни.

 

[бродяга_]

  В 25.02.2023 в 18:09, scub сказал:

после травления в хромовокислых растворах

Показать  

иногда на ночь оставлял и толку ноль. только отмывались долго. желтые так и шли на активацию серебром.

  В 25.02.2023 в 18:09, scub сказал:

И все-таки, может быть, есть лак, который легко травится и имеет приемлемую адгезию к другим пластикам? Если таковой имеется в природе, то по идее, можно просто наносить его на любой предмет, травить и радоваться жизни.

Показать  

все это сложно раз на раз не приходится как говорится. когда технология отработана до мелочей все вроде и просто глядя со стороны.

но на этом пути бывает столько заморочек, как и если сделать шаг в сторону получишь брак...

[scub]

  В 25.02.2023 в 18:26, бродяга_ сказал:

иногда на ночь оставлял и толку ноль. только отмывались долго. желтые так и шли на активацию серебром.

Показать  

А чем тогда обезжиривать? Щелочью или спиртом?

[бродяга_]

  В 25.02.2023 в 18:34, scub сказал:

А чем тогда обезжиривать? Щелочью или спиртом?

Показать  

универсального средства или схемы нет. вот где то попалось мистер мускул сработал. или что то из бытовой химии.

то есть уже продуманный обезжиривать в комплексе разной химии.

[scub]

  В 25.02.2023 в 18:46, бродяга_ сказал:

универсального средства или схемы нет. вот где то попалось мистер мускул сработал. или что то из бытовой химии.

то есть уже продуманный обезжиривать в комплексе разной химии.

Показать  

А абс пластик дружит с металлизацией? Травится нормально? Вы, кстати, говорили, что про все растворы кроме трилоновых можно забыть, вы имели в виду, что у них плохая адгезия или какой-то другой параметр?

[бродяга_]

  В 25.02.2023 в 21:40, scub сказал:

Вы, кстати, говорили, что про все растворы кроме трилоновых можно забыть, вы имели в виду, что у них плохая адгезия или какой-то другой параметр?

Показать  

выбрать лучший. адгезия зависит от подготовки поверхности и еще от температурного расширения или удлинения материалов для габаритных деталей.

[scub]

  В 25.02.2023 в 22:09, бродяга_ сказал:

выбрать лучший. адгезия зависит от подготовки поверхности и еще от температурного расширения или удлинения материалов для габаритных деталей.

Показать  

И все-таки, абс пластик подходит для меднения? Можете подсказать травильный раствор, если он не секретный?

[бродяга_]

  В 26.02.2023 в 10:03, scub сказал:

абс пластик подходит для меднения?

Показать  

Медь ABS (акрилонитрил-бутадиен-стирол) термопласт   73.8

16.6

ABS - стекло, армированное волокнами

30.4 уже ближе.

начинать надо с цифр. то есть габариты.

  В 26.02.2023 в 10:03, scub сказал:

Можете подсказать травильный раствор, если он не секретный?

Показать  

да как обычно, хромовая с сернягой, там уже подбирать концентрацию и время.