Будет ли реакция? Фосфорные эфиры

[О_К]

  В 19.04.2023 в 13:40, irs сказал:

То есть фосфорная кислота никак не реагирует? И там же в растворе всё равно есть вода, она мешать будет образовываться эфирам?

А если добавляется борная кислота - на выходе одни анионные комплексные глицеробораты? Уксусная и фосфорная только как катализатор + аммиак чтобы перевести глицеробораты в соль? Просто дело в чём, есть такая подкормка для растений: в 200г аптечного глицерина растворяется 10-20г борной кислоты, добавляется немного уксусной и фосфорной кислоты и ещё туда же аммиака раствор. Потом всё это растворяют в ведре воды уже...

Вот и хочу разобраться, что там с чем соединяется, какие идут процессы?

Показать  

Гидрофосфат аммония (диаммонийфосфат, диаммофос) — водорастворимая соль, образующаяся при взаимодействии аммиака и фосфорной кислоты. Химическая формула (NH 4) 2 HPO 4. Применяется как сложное (комплексное) концентрированное фосфорно-азотное удобрение и как огнезащитное средство.

 

При внесении в почву или растворы повышает pH (увеличение основности), таким образом нейтрализует глицироборную.

 

Плюс к тому, аммиак с уксусной кислотой образует ацетат аммония - ооочень легкоусвояемое и (как вообще все ацетаты) способствующее фотосинтезу соединение.

 

 

З.Ы.

Однако, с такими дозами азота растения, и томаты в первую очередь, начнут дико жировать. Так что толку от борной подкормки окажется чуть, да маленько.

 

З.З.Ы.

И лучше уж будет заморочится с получением цитрата бора...

 

Один из способов получения цитрата бора:

1) Обезвоживают (осторожно) борную кислоту при температуре 220–260 °С и получают оксид бора. 

2) Растворяют в воде пищевую лимонную кислоту, формируя водный раствор лимонной кислоты концентрацией 40–50%, и нагревают его до температуры более 60 °С. 

3) В водный раствор лимонной кислоты медленно добавляют полученный оксид бора и проводят реакцию нейтрализации, получая цитрат бора.

 

Добавлять столовую ложку на 10 литров, использовать по листу

 

 

Изменено 24 Декабря, 2024 в 03:09 пользователем О_К

[yatcheh]

  В 24.12.2024 в 02:21, О_К сказал:

1) Обезвоживают (осторожно) борную кислоту при температуре 220–260 °С и получают оксид бора. 

2) Растворяют в воде пищевую лимонную кислоту, формируя водный раствор лимонной кислоты концентрацией 40–50%, и нагревают его до температуры более 60 °С. 

3) В водный раствор лимонной кислоты медленно добавляют полученный оксид бора и проводят реакцию нейтрализации, получая цитрат бора.

Показать  

 

На кой чёрт получать борный ангидрид, если реакция идёт в воде? С таким же успехом можно просто нагреть борную кислот=у с лимонной.

Да и не цитрат там получается, но это - не суть важно.

[О_К]

  В 24.12.2024 в 16:37, yatcheh сказал:

На кой чёрт получать борный ангидрид

Показать  

Спросите у авторов патента CN104529753A, которые честно и в нескольких вариантах расписываются, как получать именно что цитрат бора!

 

Для растениеводства, замечательное, во всех отношениях, средство, поскольку имеет хелатную форму - ионы лимонной кислоты (лиганды), как клешнями, охватывают ион бора (комплексообразователь), создавая вокруг него оболочку и оберегая от взаимодействия с другими химическими элементами в воздухе, воде и почве. А ещё облегчая протаскивания искомого элемента внутрь листовой пластины.

Кроме того 1% раствор цитрата бора имеет ph от 5 до 7, что для внекорневой подкормки просто таки идеально - нет риска листьям химический ожог устроить...

 

  В 24.12.2024 в 16:37, yatcheh сказал:

С таким же успехом можно просто нагреть борную кислот=у с лимонной

Показать  

Сомнительные какие-то у вас успехи...

 

При реакции борной и лимонной кислоты происходит образование дилимонноборной кислоты - кристаллическое вещество белого цвета, устойчивое на воздухе, нерастворимо в неполярных растворителях (бензоле, толуоле) и хорошо растворимо в воде.

Уравнение реакции: H3BO3 + 2C6H8O7 → Н[B(C6H6O7)2] + 3Н2О. 

 

Вот только... тута сказано, что электропроводность смеси вышеозначенных кислот значительно превышает суммарную электропроводность отдельных компонентов и резко увеличивается при повышении концентраций кислот в растворе. Данный результат свидетельствует об образовании в реакционной смеси сильной комплексной дилимонноборной кислоты, электропроводность которой значительно выше, чем у исходных компонентов.

Что (и ежу понятно) нам нафиг не надо, поскольку раствор перед применением нейтрализовывать придется, ну шоб посадки случайно на ноль не помножить...

 

 

[yatcheh]

  В 25.12.2024 в 12:02, О_К сказал:

Спросите у авторов патента CN104529753A, которые честно и в нескольких вариантах расписываются, как получать именно что цитрат бора!

Показать  

 

Голуба, у меня с патентами давняя дружба. 95% химических патентов - откровенное гонево. Я даже спрашивать не буду.

Вводить в реакцию борный ангидрид с ВОДНЫМ раствором лимонной кислоты - это бредятина. Не в смысле реакции, а в смысле - нахрена тут ангидрид? Он был бы уместен в отсутствие воды, а тут - бред бредский.

 

  В 25.12.2024 в 12:02, О_К сказал:

При реакции борной и лимонной кислоты происходит образование дилимонноборной кислоты - кристаллическое вещество белого цвета, устойчивое на воздухе, нерастворимо в неполярных растворителях (бензоле, толуоле) и хорошо растворимо в воде.

Уравнение реакции: H3BO3 + 2C6H8O7 → Н[B(C6H6O7)2] + 3Н2О. 

Показать  

 

Именно это соединение получится и при реакции борного ангидрида с ВОДНЫМ раствором лимонной кислоты. Никакого нейтрального "цитрата бора" в водном растворе не существует, и существовать не может в принципе.

Нейтрализовать эту смесь вам придётся в любом случае, будете вы делать всё "по патенту" (и пускать деньги на ветер), или руководствуясь законами химии. Или у вас обычная сода на вес золота?

Изменено 25 Декабря, 2024 в 17:05 пользователем yatcheh