реакция смеси серной и азотной кислот с железосодержащим минералом

[shah82]

странного вида шлакоподобный минерал, предположительно продукт естественного (хотя не факт) обжига пирита, содержит много металлического железа, 

если растворять в 35% серной кислоте с добавкой азотки, при нагревании - выделяется водород и образуется много сульфата железа

но если полученный после первого протравливания (травил до прекращения выделения газа) остаток снова залить той же смесью, то газ таки немного выделяется (уже не водород), и в растворе образуется мелкодисперсное красно-коричневое вещество, отфильтровал через синюю ленту, в соляной и азотной по отдельности - не растворяется,

в царской водке при нагревании медленно растворяется, сначала чернеет с поверхности

при прибавлении к взвеси гидрохлорида гидразина - тоже чернеет

попытка сплавить с содой (думал вдруг там платиноиды какие вымылись из минерала) привела к получению опять таки чёрных прочных кусочков, но металла там нет, плавил кислородно-пропановой горелкой

результат плавки залил царской водкой (отмыв от соды разумеется), растворяется вяло, после частичного испарения кислот остался желтый студенистый остаток, который плохо растворяется в воде (лежит как сопля на дне, и за час кипячения с водой может процентов на 20 разошелся

 

зы. нормальная аналитика недоступна сейчас, но вдрук у кого какие мысли будут

[shah82]

наверное такое каловарство никому не интересно... но таки продолжу

после еще двух часов нагревания со смесью серной и азотной кислот образование красно-коричневого вещества прекратилось, и мне кажется что это какой то оксид железа, возможно гидратированный

 

а желтый студенистый осадок оказался от стуленистым от кремнекислоты - видимо из тигля попала

[anddor]

01.08.2023 в 13:57, shah82 сказал:

странного вида шлакоподобный минерал, предположительно продукт естественного (хотя не факт) обжига пирита, содержит много металлического железа, 

если растворять в 35% серной кислоте с добавкой азотки, при нагревании - выделяется водород и образуется много сульфата железа

но если полученный после первого протравливания (травил до прекращения выделения газа) остаток снова залить той же смесью, то газ таки немного выделяется (уже не водород), и в растворе образуется мелкодисперсное красно-коричневое вещество, отфильтровал через синюю ленту, в соляной и азотной по отдельности - не растворяется,

в царской водке при нагревании медленно растворяется, сначала чернеет с поверхности

при прибавлении к взвеси гидрохлорида гидразина - тоже чернеет

попытка сплавить с содой (думал вдруг там платиноиды какие вымылись из минерала) привела к получению опять таки чёрных прочных кусочков, но металла там нет, плавил кислородно-пропановой горелкой

результат плавки залил царской водкой (отмыв от соды разумеется), растворяется вяло, после частичного испарения кислот остался желтый студенистый остаток, который плохо растворяется в воде (лежит как сопля на дне, и за час кипячения с водой может процентов на 20 разошелся

 

зы. нормальная аналитика недоступна сейчас, но вдрук у кого какие мысли будут

 

А фото "минерала" выложить слабо? Здесь экстрасенсов нет.

 

Как установили, что выделяется именно водород?

 

Фарфоровые тигли стойки к действию серняги и азотки, так что кремнекислота однозначно из "минерала".

Изменено 3 Августа, 2023 в 09:41 пользователем anddor

[shah82]

фото врядли поможет, но можно и выложить

 

набирал в шприц и поджигал, и запах такой характерный... ацителеновый что ли - так водород из металла и кислоты всегда пахнет

 

в тигле (из спеченого кварцевого песка) я плавил с содой

 

снова залил остаток той жи смесью кислот, при кипячении продолжает выделяться красно-коричневое вещество... я тут подумал - вероятно первоначальная моя идея, что это вещество образуется при реакции минерала с кислотной смесью - неверная, скорее всего кислоты растворяют какой то компонент минерала, а эта хреновина красно- коричневая высвобождается

[Вадим Вергун]

"красно-коричневая хреновина" - скорее всего кремнекислота окрашенная гематитом.

Нужно больше нормальной инфы о вашем минерале: где был добыт, плотность (хотя бы примерно), твердость, цвет черты, магнитность, спайность.

Хотя судя по тому что вы называете его "шлакоподобным" шлак это и есть.

[shah82]

добыт в речных отложениях, встречается там в виде линз до 1 м и толщиной 25 см

плотность ок 3

черта рыжая или он царапает фарфор, он неоднородный очень, мне показалось в начале, что там куски гвоздей попадаются, но техногенным он быть не может... скорее всего

магнитится хорошо, после дробления можно разделить на магнитную и немагнитную фракции, хотя визуально они мало отличимы

спайность кмк в таком случае вообще неприменимое понятие, 

немагнитная фракция содержит тяжелый серо-стальной шлих, возможна платина или МПГ

 

кремнекислота окрашенная гематитом разве будет вымываться при кислотной обработке? и да - сам гематит из неё не вытравится?

 

зы. фотки не получаются, камера сдохла

[anddor]

04.08.2023 в 02:47, shah82 сказал:

добыт в речных отложениях, встречается там в виде линз до 1 м и толщиной 25 см

плотность ок 3

черта рыжая или он царапает фарфор, он неоднородный очень, мне показалось в начале, что там куски гвоздей попадаются, но техногенным он быть не может... скорее всего

магнитится хорошо, после дробления можно разделить на магнитную и немагнитную фракции, хотя визуально они мало отличимы

спайность кмк в таком случае вообще неприменимое понятие, 

немагнитная фракция содержит тяжелый серо-стальной шлих, возможна платина или МПГ

 

кремнекислота окрашенная гематитом разве будет вымываться при кислотной обработке? и да - сам гематит из неё не вытравится?

 

зы. фотки не получаются, камера сдохла

 

С плотностью 3 это даже на гематит не тянет, не говоря уж о МПГ. Скорее всего какой-нибудь бурый железняк или железистый кварцит.

 

А может таки и шлак от какого-нибудь древнего железоплавильного производства. Больно уж маленькие линзы.

 

Где нашли образец территориально?

Изменено 4 Августа, 2023 в 01:59 пользователем anddor

[shah82]

центральная часть сахалина, точнее сказать не могу... айны вообще умели железо плавить? вроде нет

 

красная хренотень растворяется нацело в царской водке, хотя и не быстро, видимо это всё жи оксид железа, странно только, как он может образоваться в таких условиях

Изменено 4 Августа, 2023 в 11:47 пользователем shah82

[anddor]

04.08.2023 в 14:46, shah82 сказал:

центральная часть сахалина

 

Не исключено, что ваша находка - эхо войны. Тогда и выделение водорода объяснимо: железо проржавело не полностью.

Изменено 4 Августа, 2023 в 23:02 пользователем anddor

[Вадим Вергун]

04.08.2023 в 02:47, shah82 сказал:

добыт в речных отложениях, встречается там в виде линз до 1 м и толщиной 25 см

плотность ок 3

черта рыжая или он царапает фарфор, он неоднородный очень, мне показалось в начале, что там куски гвоздей попадаются, но техногенным он быть не может... скорее всего

магнитится хорошо, после дробления можно разделить на магнитную и немагнитную фракции, хотя визуально они мало отличимы

спайность кмк в таком случае вообще неприменимое понятие, 

немагнитная фракция содержит тяжелый серо-стальной шлих, возможна платина или МПГ

 

кремнекислота окрашенная гематитом разве будет вымываться при кислотной обработке? и да - сам гематит из неё не вытравится?

 

зы. фотки не получаются, камера сдохла

Странное считаете свойств. Если бы был не магнитный - поставил бы на сцементированный лимонитом песчаник, а так - скорее всего древний металлургический шлак.