Реакция получения NaOCl через Ca(OCl)2 и Na2CO3

[Коты]

В 28.10.2024 в 21:39, Shizuma Eiku сказал:

Аликвота 100 мл встречается очень редко, разве что при анализе водопроводной воды, скажем, на содержание кальция.

🤨 ну не скажите, сколько работал в аналитической химии, то всегда проба составляла 100 мл)

Ну это в основном на теплоэнергетических объектах (электростанции, котельные и т д).

 

Анализировали как исходную (водопроводную) воду, так и тех воду (обессолку, умягченную и т д).

Ну и буквально везде все методики начинались- отберите 100 мл пробы в коническую колбу на 250 мл))))

[Коты]

В 28.10.2024 в 21:39, Shizuma Eiku сказал:

Нет, как раз отобрать аликвоту 100 мл это гораздо выше нормы - её еще затянуть в пипетку Мора надо 

Ну почему именно в пипетку Мора?

Если просто налить пробу в мерный цилинр, а потом налить в коническую колбу на 250 мл?

Я так и делал анализы и на активный хлор.

Просто нет у меня Мора на данный момент(

Есть только пипетки на 10 мл и те с обломанными концами)

[Коты]

В 28.10.2024 в 21:39, Shizuma Eiku сказал:

Вопрос не в весовой концентрации полученного раствора. Главное это масса либо количество (число моль) исследуемого вещества в растворе. Например, было растворено 10 г извести, объем был доведен до 100 мл и от него отобрали 10 мл (1/10 часть) для опыта т.е. опыт производится как бы с 1 г извести. Аналогично и с содой - допустим, ее растворили 10 г и объем раствора довели до 100 мл и использовали в качестве титранта. В таком случае, если на титрование ушло 13 мл, это означает что на 1 г хлорной извести нужно 1.3 г соды.

 

Ну я понял, спасибо. Тогда так и буду завтра делать- разведу 10 г на 100 мл воды и того и другого реагента и буду титровать содой раствор гипохлорита.

 

Только вот у меня маленьких конических колбочек к сожалению нету, есть только на 250 мл конические, ну а можно ведь налить 100 мл пробы в 250 мл и титровать ее?

Получается что я буду оттитровывать 10 гр извести в 100 мл воды 10% раствором соды.

И если у меня например израсходуется 13 10-миллилитровых пипеток до прекращения образования осадка, то значит на 10 гр извести нужно 13 г соды, так тоже ведь можно считать?

 

P.S. просто я ни разу еще не титровал такие маленькие объемы- 10 мл, даже не могу представить как это сделать)

Изменено 28 Октября, 2024 в 19:10 пользователем Коты

[Коты]

В 28.10.2024 в 21:39, Shizuma Eiku сказал:

Со мной можно и нужно спорить - но лучше это делать если есть конкретный вопрос, который подлежит обсуждению.

 

Ну чтобы спорить с Вами, то это нужно по меньшей мере развиться до Вашего уровня, что мне уже никак не светит😃

[Shizuma Eiku]

В 28.10.2024 в 21:45, Коты сказал:

А вот здесь я сейчас еще раз просмотрел, так то пропорция 

 

85 частей - 22,4 части

1 часть - Х частей

 

понятна и верна, как Вы подтвердили, но непонятно другое- откуда  взялась эта цифра- 22,4?

Вероятно, оно отсюда:

В 28.10.2024 в 18:54, Коты сказал:

Подскажите еще пожалуйста- вот если на 85 частей воды нужно взять 22,4 части 60% хлорной извести, то значит на 1 часть воды получается что 0,26 хлорной?

 

В 27.10.2024 в 16:56, Коты сказал:

Исходя из Ваших расчетов получается что на 85 частей воды нужно насыпать 15/0,67= 22,38 частей хлорной извести (в которой массовая доля активного хлора составляет 60%), я правильно понял?

Если известь 60% и нужно достичь 15 г чистого гипохлорита кальция (или активного хлора), то на 85 частей воды нужно 15/0.6=25 частей извести, а не 22.4 части.

В 28.10.2024 в 21:45, Коты сказал:

я не могу понять откуда взялась эта цифра- 0,67

Может, 7 вместе с 6 случайно была напечатана.

[Shizuma Eiku]

В 28.10.2024 в 21:53, Коты сказал:

ну не скажите, сколько работал в аналитической химии, то всегда проба составляла 100 мл

Проба это не аликвота.

В 28.10.2024 в 21:53, Коты сказал:

Ну и буквально везде все методики начинались- отберите 100 мл пробы в коническую колбу на 250 мл))))

Может, из нее отбирались потом меньшие аликвоты. Затянуть 100 мл в пипетку Мора относительно сложно, да и сама по себе это очень крупная пипетка.

В 28.10.2024 в 21:59, Коты сказал:

Ну почему именно в пипетку Мора?

Объемные аликвоты отбираются только пипетками Мора.

В 28.10.2024 в 21:59, Коты сказал:

Есть только пипетки на 10 мл и те с обломанными концами)

Её можно приспособить в качестве микробюретки, например, при потенциометрическом титровании. Но пипетку с обломанным концом использовать никак нельзя, нужно купить новую.

В 28.10.2024 в 22:05, Коты сказал:

Тогда так и буду завтра делать- разведу 10 г на 100 мл воды

Не 10 г на 100 мл воды, а нужно растворить 10 г в воде и довести объем раствора до 100 мл. Это разные вещи.

В 28.10.2024 в 22:05, Коты сказал:

Получается что я буду оттитровывать 10 гр извести в 100 мл воды 10% раствором соды.

Надо взять 10 мл такого раствора, тогда реакция будет производиться с 1 г хлорной извести.

В 28.10.2024 в 22:05, Коты сказал:

И если у меня например израсходуется 13 10-миллилитровых пипеток

Если концентрация раствора соды будет 10 г/ 100 мл раствора, то на титрование 10 мл раствора 10 г хлорной извести/100 мл раствора, израсходуется 8-13 мл, что как раз то что нужно для объема бюретки.

В 28.10.2024 в 22:05, Коты сказал:

P.S. просто я ни разу еще не титровал такие маленькие объемы- 10 мл, даже не могу представить как это сделать)

Это нетрудно

К титруемому раствору можно добавить воды для увеличения объема до приемлемого.

 

 

[Коты]

В 28.10.2024 в 22:43, Shizuma Eiku сказал:

Не 10 г на 100 мл воды, а нужно растворить 10 г в воде и довести объем раствора до 100 мл. Это разные вещи.

Надо взять 10 мл такого раствора, тогда реакция будет производиться с 1 г хлорной извести.

 

Не получается растворить 10 г в 100 мл.

Вот что получается (см фото).

В мерной колбе на 100 мл мутный раствор, доведенный до метки, а в стакане остался еще осадок от этих 10 г.

 

Я просто для удобства сначала растворяю отмеренное кол во реагента в нек количестве воды в широкогорлом стакане (ну чтобы не мудохаться пересыпая в узкогорлую мерную колбу, особенно если она мокрая, то это вообще нереально), а потом переливаю все это из стакана в колбу и довожу в ней уже объем до метки, опять таки через стакан, чтобы смыть из него все возможные остатки.

 

P.S. пардон за качество фото, но форум так устроен, что приходится уменьшать и обрезать изображения до самого минимума, иначе не дает их добавить.

Это просто отвратительно конечно((

Изменено 29 Октября, 2024 в 08:58 пользователем Коты
Изображение

[Коты]

В 28.10.2024 в 22:25, Shizuma Eiku сказал:

Может, 7 вместе с 6 случайно была напечатана.

Скорей всего да. Мой косяк.

[Коты]

P.S. я так понимаю что они из за этого и насыпают всего 75 кг извести в тонну, т к больше не растворяется.

 

75 кг в 1000 л как раз получается 7,5 г в 100 мл.

А 10 г в 100 мл у меня уже не растворилось.

Попробую растворить 7,5 г.

[Коты]

.

Изменено 29 Октября, 2024 в 10:15 пользователем Коты