Прошу совет по реологии расплавов

[бродяга_]

В 16.02.2025 в 11:08, MadFisherman сказал:

Как в таком случае будет происходить кристаллизация дисперсной системы при переходе в твердое состояние? 

примерно так же как делают графито-фторопласт.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://poliks.ru/spravochnik/novye-materialy/kompozitsionnye-materialy-na-osnove-ftoroplasta/afg-grafitoftoroplast&ved=2ahUKEwjXt9H6mciLAxVhFhAIHQ2JHsoQFnoECAMQAQ&usg=AOvVaw2GpbhhuBi0PmmpP2CcDs7V

[MadFisherman]

В 16.02.2025 в 15:25, бродяга_ сказал:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://ru.vyoptics.com/news/optical-element-knowledge/what-are-chalcogenide-ball-lenses-and-why-are-they-essential/&ved=2ahUKEwiS_ZPIl8iLAxVjFBAIHb5yNXAQFnoECCgQAQ&usg=AOvVaw35-qCStK0Fgu2v8CvogwqC

При какой температуре плавятся халькогенидные стекла?

Халькогенидные стекла обычно плавятся при температурах от 200°C до 300°C, в зависимости от их конкретного состава. Эта относительно низкая температура плавления упрощает процесс производства, позволяя производить Специальная оптика из халькогенидного стекла. Несмотря на это, их стабильность при высоких рабочих температурах делает их идеальными для требовательных инфракрасных приложений, включая средневолновые и длинноволновые системы. Такое сочетание свойств обеспечивает долговечность в различных условиях.

Спасибо большое! 

[MadFisherman]

В 16.02.2025 в 15:34, бродяга_ сказал:

примерно так же как делают графито-фторопласт.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://poliks.ru/spravochnik/novye-materialy/kompozitsionnye-materialy-na-osnove-ftoroplasta/afg-grafitoftoroplast&ved=2ahUKEwjXt9H6mciLAxVhFhAIHQ2JHsoQFnoECAMQAQ&usg=AOvVaw2GpbhhuBi0PmmpP2CcDs7V

Не совсем согласен с Вами в этом вопросе. Графитонаполненный фторопласт, равно как и другие наполненные термопласты - достаточно понятная тема, в том числе стклонаполенные, маслонаполненные и т.п. ключевой момент в том, что наполнитель не кристаллизуется. Здесь же несколько другая ситуация... Расплав свинца должен и будет образовывать кристаллическую решетку, а вот как поведет себя введенный полимер не совсем ясно. По идее в массе он должен стать точками кристаллообразования, при условии равномерного расположения в массе, но это возможно при неньютоновских свойствах расплава, в случае их отсутствия - это будет практически нереализуемо, опять же в силу хотя бы разной плотности, об этом в частности так же упоминал @Arkadiy 

Кстати, только сейчас обратил внимание. То что Вы прислали - организация из Кирово-Чепецка... Там расположен как раз первый и по сути единственный наш отечественный завод по производству фторопластов вообще, общался с их технологами и научными руководителями. 

Изменено 16 Февраля, 2025 в 13:40 пользователем MadFisherman

[бродяга_]

В 16.02.2025 в 16:16, MadFisherman сказал:

при условии равномерного расположения в массе,

 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://cyberleninka.ru/article/n/iznosostoykie-svoystva-ftoroplastovyh-kompozitsiy-ot-dispersnosti-svintsovyh-poroshkov&ved=2ahUKEwih0bDUqMiLAxWHLBAIHXXfNyAQFnoECBUQAQ&usg=AOvVaw0L7IUle8vpU-7SsNnSQFHK

 

Выявлены основные зависимости влияния дисперсности свинцовых порошков на износостойкие свойства фторопластовых композиций. Установлено, что при объемном модифицировании политетрафторэтилена свинцовым порошком дисперсностью более 45-55 мкм при определенных режимах трения наблюдается процесс образования покрытия из металлического свинца, что приводит к значительному росту коэффициента трения и катастрофическому износу композиционного материала. Показано, что при трении фторопластовых композиционных материалов модифицированных высокодисперсными порошками свинца, в зоне фрикционного контакта формируется полимерная пленка переноса, содержащая фазу фторида свинца с флюоритовой структурой.

[MadFisherman]

В 16.02.2025 в 16:41, бродяга_ сказал:

 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://cyberleninka.ru/article/n/iznosostoykie-svoystva-ftoroplastovyh-kompozitsiy-ot-dispersnosti-svintsovyh-poroshkov&ved=2ahUKEwih0bDUqMiLAxWHLBAIHXXfNyAQFnoECBUQAQ&usg=AOvVaw0L7IUle8vpU-7SsNnSQFHK

 

Выявлены основные зависимости влияния дисперсности свинцовых порошков на износостойкие свойства фторопластовых композиций. Установлено, что при объемном модифицировании политетрафторэтилена свинцовым порошком дисперсностью более 45-55 мкм при определенных режимах трения наблюдается процесс образования покрытия из металлического свинца, что приводит к значительному росту коэффициента трения и катастрофическому износу композиционного материала. Показано, что при трении фторопластовых композиционных материалов модифицированных высокодисперсными порошками свинца, в зоне фрикционного контакта формируется полимерная пленка переноса, содержащая фазу фторида свинца с флюоритовой структурой.

Посмотрите пожалуйста, в материале сказано именно про порошки. В самом начале я специально упомянул - взаимодействие свинца с образованием фторидов мы пока берем в скобки, так как это не основной вопрос. Эту статью я видел, есть еще материалы, но они, таки да, больше посвящены фторидам в таких системах. Давайте условимся пока этот момент опустить, ну или переключиться на другие пары  Температура плавления свинца 327 гр. С, фторопласта Ф-50 (или PFA) - 310 гр. С (разложения 450-480 гр. С), поэтому вполне реально работать не с порошком, а именно с расплавом.  

Сразу скажу, фрикционные свойства не важны. Пары полимер-металл интересуют больше в части электропроводности, магнитных, оптических свойств и т.п.

Изменено 16 Февраля, 2025 в 13:53 пользователем MadFisherman

[бродяга_]

В 16.02.2025 в 16:49, MadFisherman сказал:

поэтому вполне реально работать не с порошком, а именно с расплавом.  

а цель то какая?

или задача?

В 16.02.2025 в 16:49, MadFisherman сказал:

Температура плавления свинца 327 гр., фторопласта Ф-50 (или PFA) - 310 гр. (разложения 450-480 гр.), поэтому вполне реально работать не с порошком, а именно с расплавом.  

все равно тут надо учитывать именно

В 16.02.2025 в 16:49, MadFisherman сказал:

фторидам в таких системах.

 

[MadFisherman]

В 16.02.2025 в 16:52, бродяга_ сказал:

а цель то какая?

или задача?

Исследования и поиск перспективных материалов на основе ранее не применявшихся технологий с использованием их реологических свойств. 

[бродяга_]

В 16.02.2025 в 16:49, MadFisherman сказал:

интересуют больше в части электропроводности, магнитных, оптических свойств и т.п.

весьма сомнительно что то подобное здесь обнаружить.

[Arkadiy]

В 16.02.2025 в 16:16, MadFisherman сказал:

Не совсем согласен с Вами в этом вопросе. Графитонаполненный фторопласт, равно как и другие наполненные термопласты - достаточно понятная тема, в том числе стклонаполенные, маслонаполненные и т.п. ключевой момент в том, что наполнитель не кристаллизуется. Здесь же несколько другая ситуация... Расплав свинца должен и будет образовывать кристаллическую решетку, а вот как поведет себя введенный полимер не совсем ясно. По идее в массе он должен стать точками кристаллообразования, при условии равномерного расположения в массе, но это возможно при неньютоновских свойствах расплава, в случае их отсутствия - это будет практически нереализуемо, опять же в силу хотя бы разной плотности, об этом в частности так же упоминал @Arkadiy 

Все это напоминает окраску полимеров, в свое время мною разработанными олигомерными красителями, правда они во время переработки растворяются в полимере, а при охлаждении   частично выпадают в в нанодисперсном состоянии в  аморфной фазе  полимера в межкристаллитном пространстве.

Проблему разных плотностей жидкостей мне удалось решить для разницы примерно в 2 раза.

Я смог получить стабильную эмульсию  перфторуглеродов в физрастворе, используя  специально мною разработанный ПАВ: эмульгатор - стабилизатор данной эмульсии и ультразвуковое эмульгирование.  Такая эмульсия может быть использования для воссоздания легендарной  "Голубой КРОВИ", аналога снятого с производства Перфторана.

Но ни одному фонду, куда я подавал заявки на грант, на создание  нового препарата, данная тема оказалась неинтересна, даже не смотря на потребность в таком препарате на СВО

[MadFisherman]

В 16.02.2025 в 17:32, Arkadiy сказал:

Все это напоминает окраску полимеров, в свое время мною разработанными олигомерными красителями, правда они во время переработки растворяются в полимере, а при охлаждении   частично выпадают в в нанодисперсном состоянии в  аморфной фазе  полимера в межкристаллитном пространстве.

Проблему разных плотностей жидкостей мне удалось решить для разницы примерно в 2 раза.

Я смог получить стабильную эмульсию  перфторуглеродов в физрастворе, используя  специально мною разработанный ПАВ: эмульгатор - стабилизатор данной эмульсии и ультразвуковое эмульгирование.  Такая эмульсия может быть использования для воссоздания легендарной  "Голубой КРОВИ", аналога снятого с производства Перфторана.

Но ни одному фонду, куда я подавал заявки на грант, на создание  нового препарата, данная тема оказалась неинтересна, даже не смотря на потребность в таком препарате на СВО

Моё почтение! Как я Вас понимаю! Особенно последнее предложение... ВИАМ: "Нам нафиг не нужно"; РОСАТОМ: "Это не будет работать" - но вот видео, теор. обоснование, практика, данные уникальных экспериментов, конструкция и проч. "Отстань" и прочие...