Как получить мышьяк из арсенапирита

[Кошачий Туалет]

В 14.06.2025 в 18:08, ash111 сказал:

У борной кислоты плотность 1,4, это насколько высокоплотная кислота? У кремниевой (силикагеля) плотность выше, а вы говорите что она не подходит. Определитесь..
 

 

 

Я и насчет борной ничего не утверждал, просто написал о том, что я читал об этом и сам очень удивлялся.

Но насчет кремниевой конечно же я уверен что она не будет реагировать.

Это все равно что утверждать что если смешать песок с солью и нагреть, то будет вытесняться хлороводород)

Поэтому плотнось кислот в таких экзотических реакциях как борная с солью значения не имеют.

Я писал про плотности именно нелетучих кислот, которые точно будут реагировать с хлоридами таких как серная и фосфорная.

[ash111]

В 15.06.2025 в 01:02, Кошачий Туалет сказал:

я читал об этом и сам очень удивлялся.

чему?
 

В 15.06.2025 в 01:02, Кошачий Туалет сказал:

Я писал про плотности именно нелетучих кислот, которые точно будут реагировать с хлоридами таких как серная и фосфорная.

а в каких условиях фосфорная кислота вытесняет какой-нибудь HCl?

[Кошачий Туалет]

В 15.06.2025 в 01:15, ash111 сказал:

чему?
 

 

Тому что очень слабая борная кислота вытесняет сильную соляную, что в принципе противоречит закону вытеснения слабых кислот более сильными.

В 15.06.2025 в 01:15, ash111 сказал:

чему?
 

а в каких условиях фосфорная кислота вытесняет какой-нибудь HCl?

При нагревании вроде. Я фосфорной честно говоря не вытеснял, а только серной.

С серной (концентрированной) реакция проходит бурно и без нагревания.

[ash111]

В 15.06.2025 в 01:20, Кошачий Туалет сказал:

Тому что очень слабая борная кислота вытесняет сильную соляную, что в принципе противоречит закону вытеснения слабых кислот более сильными.

Учите химию. Соляная кислота по силе такая же как серная, с какой же стати она вытесняется? Химию не понимаете, начинаете придумывать как плотность влияет и прочее.

Ответьте себе на вопросы:

1) в каких условиях определено то, что называется "сила кислоты"?

2) как сила кислоты связана с ее диссоциацией?

3) в каких конкретно условиях идет вытеснение хлороводорода серной кислотой (а фосфорной?)

4) какова диссоциация серной кислоты в той концентрации, в которой она вытесняет хлороводород?
Спойлер: по результату требуется усвоить, что для вытеснения хлороводорода серной, фосфорной и прочими кислотами их сила это не основной фактор. А основной тот же, по которому например сероводород вытесняет соляную кислоту из солей ртути, хотя по сравнению с ней это вообще не кислота. и внезапно даже плотность меньше))

[Кошачий Туалет]

В 15.06.2025 в 01:31, ash111 сказал:

Учите химию.

Непременно

[Кошачий Туалет]

В 15.06.2025 в 01:31, ash111 сказал:

Учите химию. Соляная кислота по силе такая же как серная, с какой же стати она вытесняется? Химию не понимаете, начинаете придумывать как плотность влияет и прочее.

 

Даже если по диссоциации соляная и не уступает серной по силе, то не забываем о том, что хлороводород растворим максимум на 37-38% против 98% серной, следовательно по любому 98% кислота будет сильнее 38%, поскольку молекулы воды уменьшают катионы Н+.

В 15.06.2025 в 01:31, ash111 сказал:

 

1) в каких условиях определено то, что называется "сила кислоты"?

 

Пардон, но не понял сути вопроса. Сила кислоты в каких условиях? Ну очевидно что в нормальных условиях, не в космосе же она определялась)

В 15.06.2025 в 01:31, ash111 сказал:

2) как сила кислоты связана с ее диссоциацией?

 

Напрямую. Чем полнее проходит диссоциация, тем сильнее кислота.

Изменено 15 Июня, 2025 в 08:08 пользователем Кошачий Туалет

[Кошачий Туалет]

В 15.06.2025 в 01:31, ash111 сказал:

3) в каких конкретно условиях идет вытеснение хлороводорода серной кислотой (а фосфорной?)

 

Повторюсь (т к уже писал об этом выше):

С фосфорной не экспериментировал, но читал что реакция идет при нагревании вроде, а с концентрированной серной сразу же и прекрасно идет без всякого нагревания, просто наливал на сухую соль, затыкал пробкой с газоотводной трубкой, она сразу же шипела и пузырилась и хлороводород шел в приемник с водой.

В 15.06.2025 в 01:31, ash111 сказал:

4) какова диссоциация серной кислоты в той концентрации, в которой она вытесняет хлороводород?
 

Честно, не знаю. Я проводил реакцию с продажной кислотой 1,83 г/см3, что означает около 98% следоват почти не диссоциированной.

Думаю что при разбавлении кислоты просто потребуются более жесткие условия, например нагревание. 

Но зачем разбавлять хлороводород водяными парами, создавая себе геморрой, если можно взять конц кислоту)

[Кошачий Туалет]

В 15.06.2025 в 01:31, ash111 сказал:

Спойлер: по результату требуется усвоить, что для вытеснения хлороводорода серной, фосфорной и прочими кислотами их сила это не основной фактор. А основной тот же, по которому например сероводород вытесняет соляную кислоту из солей ртути, хотя по сравнению с ней это вообще не кислота. и внезапно даже плотность меньше))

Я об этом конечно же знаю, поскольку серная вытесняет более сильную хлорную из перхлоратов, да что говорить, я лично готовил марганцевый ангидрид из перманганата с серной, а марганцевая тоже сильнее серной.

Ну я поэтому и считал что здесь плотность имеет решающее значение.

Ну или как теперь вы уточнили- не плотность, а нелетучесть.

Но как по мне, так это почти тождественные понятия.

[ash111]

В 15.06.2025 в 11:07, Кошачий Туалет сказал:

молекулы воды уменьшают катионы Н+.

в цитаты!😂

 

В 15.06.2025 в 11:07, Кошачий Туалет сказал:

не забываем о том, что хлороводород растворим максимум на 37-38% против 98% серной

это правильно, вот и рассудите, какое отношение растворимость имеет к силе кислоты?) сила ли кислоты здесь играет роль или еще чтото, проходимое в школе?)

 

В 15.06.2025 в 11:07, Кошачий Туалет сказал:

Сила кислоты в каких условиях? Ну очевидно что в нормальных условиях, не в космосе же она определялась)

в каких нормальных условиях? лимонная кислота в пакетике лежит в нормальных условиях, какая у нее сила?

 

В 15.06.2025 в 11:07, Кошачий Туалет сказал:

Чем полнее проходит диссоциация, тем сильнее кислота.

лимонная кислота в пакетике, какая у нее диссоциация?

В 15.06.2025 в 11:14, Кошачий Туалет сказал:

а с концентрированной серной

ооо, видите, концентрированная. Отсюда отвечаем на четвертый пункт.

[ash111]

В 15.06.2025 в 11:21, Кошачий Туалет сказал:

Я об этом конечно же знаю, поскольку серная вытесняет более сильную хлорную из перхлоратов, да что говорить, я лично готовил марганцевый ангидрид из перманганата с серной, а марганцевая тоже сильнее серной.

Школьная тема называется: признаки протекания химических реакций)

 

Когда один из продуктов удаляется из сферы реакции, то что..?) чтото там про равновесие надо сказать и сразу получится ответ на все ваши ситуации исключая жизненные, а также силу кислот и их плотность))

В 15.06.2025 в 11:14, Кошачий Туалет сказал:

Я проводил реакцию с продажной кислотой 1,83 г/см3, что означает около 98% следоват почти не диссоциированной.

Воот, видите! недиссоциированная, а какая там тогда сила у этой кислоты раз она недиссоциированная?