Самосборка? Есть ли ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?

[dmr]

В 10.03.2026 в 06:25, apokrif99 сказал:

то какая модель имеет больше проверяемых доказательств и почему должна доминировать среди ученых по вашему? 

Там которая имеет больше признаков ПРАВДОПОДОБИЯ, как минимум 

Ну а в норме, которая имеет логичный в рамках человеческой логики подтверждения, если даже не доказательства

При этом, которую учитывая нелогичность последних постов вы сходу 

В 10.03.2026 в 06:25, apokrif99 сказал:

ваш креационизм даже не будут рассматривать серьезно, даже если вы найдете аналогичный аргумент. Но это не отменяет никакие другие теории

 

[apokrif99]

В 10.03.2026 в 04:37, dmr сказал:

А как же научный метод познания?) 

научный метод – проверять гипотезы, бог, разумное вмешательство – это как вы проверять будете?  толк от этих гипотез если нельзя проверить?

Полная самосборка не доказана, и если собрать клетку в лабе это не доказывает что она собралась таким же образом в условиях молодой земли – условия и масштабы эксперимента в любом случае далеки от тех что были на планете, но и не собрать клетку за 100 лет не значит, что она не могла собраться за миллион. Сейчас ищут и проверяют механизмы возможной сборки, то рнк мир то белковый мир то липидный, но самое главное – есть куда копать, а остальные гипотезы альтернативные как развивать, чтоб они завоевали доверие научного сообщества? 

 

В 10.03.2026 в 04:43, dmr сказал:

Там которая имеет больше признаков ПРАВДОПОДОБИЯ, как минимум

То что жизнь создало разумное существо или она упала с космоса выглядит куда правдоподобней чем абиогенез, это всё упрощает 100%, вот только кто наблюдал где-то "другую жизнь" тем более разумное вмешательство? Да это безусловно ПРАВДОПОДОБНЕЕ и менее сложно чем самосборка с органики, но 

 

В 10.03.2026 в 04:43, dmr сказал:

логичный в рамках человеческой логики подтверждения, если даже не доказательства

мы не наблюдаем ни инопланетян ни бога ни разумных существ из газа, и у нас нет оснований полагать что что-то такое вообще было, остается что? абиогенез

 

Теория миазмов сейчас выглядит смешно, на тот момент – лучшее что было у людей, и она была эффективна. Абиогенез – теория, если бы он был доказан таких дискуссий бы не было очевидно 

Изменено 10 Марта, 2026 в 04:49 пользователем apokrif99

[Kaschey_Immortal]

В 09.03.2026 в 17:54, Имбаверт сказал:

докатились до социологии и социалки, а начали с молекул

 

[dmr]

В 10.03.2026 в 09:43, apokrif99 сказал:

мы не наблюдаем ни инопланетян ни бога 

Вы не наблюдаете! 

В 10.03.2026 в 09:43, apokrif99 сказал:

безусловно ПРАВДОПОДОБНЕЕ и менее сложно чем самосборка с органики, но 

Именно 

[Kaschey_Immortal]

В 10.03.2026 в 12:13, dmr сказал:

Они не наблюдают ни инопланетян, ни Бога.

"Гагарин летал- Бога не видал!"- вспомнился слоган.

А вот после его полёта Папа Римский, который тогда был, дал команду Папской академии наук(есть такая, туда не только богословы, но и Нобелевские лауреаты входят) определить, как должно будет христианство отреагировать на обнаружение внеземной жизни и тем более разума. Подсуетить нуна, "соломки подстелить." Кстати, длина стеллажей с древними фолиантами, пергаментами, папирусами и т.д. в Библиотеке Ватикана 84 километра! Вход только с ПИСЬМЕННОГО разрешения Папы.

 

 

[dmr]

В 10.03.2026 в 09:43, apokrif99 сказал:

как вы проверять будете?  толк от этих гипотез если нельзя проверить?

Есть тексты, по ним сверять

Коран например много соответствий показывает именно с научными СОВРЕМЕННЫМИ данными, которые почти полторы тысячи лет назад не были известны, неграмотным пастухам и торговцам арабам

В 10.03.2026 в 14:27, Kaschey_Immortal сказал:

 

А почему стоит цитата якобы от моего имени ((

[podlyinarod]

В 10.03.2026 в 04:37, dmr сказал:

аристотелем что ли, который когда-то давным-давно сказал что у мухи шесть лапок соответственно у паука тоже шесть лапок и Много веков люди никак не могли удосужиться посчитать лапки у паука и считали вполне научным что у паука действительно шесть лапок

Это сказка. На самом деле, в средние века с наблюдательностью всё было ОК.

В 10.03.2026 в 07:43, apokrif99 сказал:

остальные гипотезы альтернативные как развивать, чтоб они завоевали доверие научного сообщества?

На кафедре теологии МИФИ.

В 10.03.2026 в 07:43, apokrif99 сказал:

мы не наблюдаем ни инопланетян ни бога

Мы наблюдаем Вселенную. Это само по себе странно. Почему что-то должно было быть? Где причина, не имеющая причин? (самый полезный афоризм Р. Бэкона: "истинное знание - знание причин").

Изменено 10 Марта, 2026 в 10:21 пользователем podlyinarod

[dmr]

В 10.03.2026 в 15:13, podlyinarod сказал:

Это сказка

По крайней мере это сказка очень известная и распространённая почему вы решили что это сказка Я не знаю 

[podlyinarod]

В 10.03.2026 в 13:18, dmr сказал:

это сказка очень известная и распространённая

Да. Что, мол,в Средние века только на Аристотеля и т.п. опирались, хотя это легко опровергнуть, элементарно посчитав.

В 10.03.2026 в 13:18, dmr сказал:

почему вы решили что это сказка Я не знаю

Потому что наткнулся как-то на разбор специалиста. Ещё очень любят это говорить про число зубов у осла и т.п.

Изменено 10 Марта, 2026 в 10:20 пользователем podlyinarod

[dmr]

В 10.03.2026 в 15:13, podlyinarod сказал:

сказка

Цитата

Аристотель считал, что мед не является продуктом, производимым пчелами напрямую из нектара, а скорее представляет собой субстанцию, «падающую с неба» (воздушная влага, медвяная роса), которую пчелы лишь собирают с растений. Он описывал его как «воздушный нектар», который конденсируется, оседает на цветах и листьях, после чего пчелы собирают его и перерабатывают, улучшая его свойства. 

Википедия +1

 

Цитата

По мнению Аристотеля, у мухи четыре лапы. Это утверждение содержится в его трудах, например, в «Истории животных» (HA 490a-b), где он описывает некоторые виды насекомых как «четвероногие». В реальности у всех насекомых, включая мух, шесть ног. 

 

В 10.03.2026 в 15:19, podlyinarod сказал:

специалиста

Таких специалистов у нас в курилке знаете сколько...