Чем пропитать и склеить лист дерева толщиной 1мм для придания прочности ?

[Marty13]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, ЧЕМ ПРОПИТАТЬ лист дерева толщиной 1 мм для придания ему максимальной прочности? Также эта пропитка должна быть и клеем, чтобы склеить 5 таких листов вместе(как фанера).

В итоге нужно получить материал похожий на фанеру, но обладающий максимальной прочностью и легкостью.

[AntiSmola]

Во-первых, надо знать, какая нужна прочность... Бывает прочность на изгиб, на растяжение, на сжатие, на удар... Одни связующие дают хорошие свойства по прочности на растяжение, но вот стойкость к удару у них невелика (хрупкие), другие - дают более эластичное соединение, но легче рвущееся при растяжении... Так что это оптимизационная задача - найти такое связующее, в котором сочетались бы лучшие свойства разных смол, и проверить его на практике...

Традиционно древесину клеют фенольными смолами, это идет еще со времен Великой Отечественной войны ("дельта-древесина", на ней истребитель ЛАГГ-3 был сделан)... Это до сих пор осталось у любителей катеров и яхт, они древесину клеют смолой ВИАМ-Б (сейчас она называется СФЖ-309). Можно также использовать клей БФ. Но удельный вес у такой фанеры достаточно велик, поэтому-то в авиастроении как раз в войну практически полностью перешли на цельнометаллические конструкции.

Можно использовать эпоксидные клея, но не чистую ЭД-20 (она даст хрупкое соединение), а эпоксидно-каучуковый компаунд (типа К-153А, с тиоколовым каучуком, или К-139, с добавкой бутадиен-нитрильного каучука). Добавка каучука придает большую эластичность соединению, соответственно - оно лучше работает на удар и на изгиб...

Существуют фенольно (и эпоксидно)-полиамидные композиции, у них очень высокая прочность при неравномерном отрыве, что также активно используется в авиационно-космической технике...

Но все это довольно дорогие вещи (кроме клея БФ), и требуют очень строгой технологии нанесения (иногда с горячим прессованием), поэтому стоит ли овчинка выделки?

И значительно облегчить деревянную конструкцию за счет клея сложно, есть конечно "пенные" клеи, но это уже к полиуретанщикам...

[Marty13]

Спасибо огромное за такой развернутый ответ, очень обрадовал. Нужна прочность на изгиб и на сжатие. И я понимаю что идеален для дерева по прочности склеивания и легкости - ПВА.. но он не впитывается в дерево. Поэтому и ищу решение проблемы.

[aversun]

Можно попробовать сначала развести эпоксидку как для склеивания (с добавкой пластификатора и отвердителя), а потом разбавить ее ацетоном до жидкого состояния, пропитать этим раствором этим раствором промазать дерево пока не перестанет впитываться и сжать под прессом, когда ацетон улетит, эпоксидка встанет. Таким образом как-то пришлось делать лист стеклопластика, последовательным наложением. Потом еще сверху промазал (после отверждения), получилась как заливка полиэфирным лаком.

[AntiSmola]

А, ну раз Вас ПВА по свойствам устраивает (он не очень водостойкий и высоких температур не держит), тогда берите любой нитроцеллюлозный лак ("цапон-лак"), он в отличие от ПВА в дерево впитывается... Или раствор коллоксилина в 646 растворителе, это то же самое...

[Marty13]

Можно попробовать сначала развести эпоксидку как для склеивания (с добавкой пластификатора и отвердителя), а потом разбавить ее ацетоном до жидкого состояния, пропитать этим раствором этим раствором промазать дерево пока не перестанет впитываться и сжать под прессом, когда ацетон улетит, эпоксидка встанет. Таким образом как-то пришлось делать лист стеклопластика, последовательным наложением. Потом еще сверху промазал (после отверждения), получилась как заливка полиэфирным лаком.

 

С эпоксидкой получится хрупкий и тяжелый материал, ближе по свойствам к стеклу. А мне нужен прочный, легкий и немного эластичный, ближе по свойствам к пластмассе.

 

А, ну раз Вас ПВА по свойствам устраивает (он не очень водостойкий и высоких температур не держит), тогда берите любой нитроцеллюлозный лак ("цапон-лак"), он в отличие от ПВА в дерево впитывается... Или раствор коллоксилина в 646 растворителе, это то же самое...

 

А подскажите где взять этот нитроцелюллозный лак? И на сколько он похож на ПВА по легкости и адгезии к дереву? А вообще возможно ли им пропитать и спрессовать несколько листов дерева(1мм толщиной) под прессом?

[AntiSmola]

На ПВА совсем не похож, похож именно на нитролак... С ним я сам не работал, но у Вас должно получиться...

А взять можно много где, скажем, здесь: http://www.tambovpowder.ru/10_rastvok_kolloksina.html

[AntiSmola]

С эпоксидкой получится хрупкий и тяжелый материал, ближе по свойствам к стеклу. А мне нужен прочный, легкий и немного эластичный, ближе по свойствам к пластмассе.

Из пятислойного миллиметрового деревянного шпона у Вас эластичная фанера никогда не получится, чем не склеивайте... Сами представьте - пять слоев дерева (возможно, еще и разнонаправленных), как этот "пирог" может быть легким и эластичным?

[Marty13]

Из пятислойного миллиметрового деревянного шпона у Вас эластичная фанера никогда не получится, чем не склеивайте... Сами представьте - пять слоев дерева (возможно, еще и разнонаправленных), как этот "пирог" может быть легким и эластичным?

 

Я имел ввиду эластичным не в плане растяжения, а в плане определенной мягкости, тоесть "пирог" не должен быть хрупким.

А как посоветовал aversun я уже пробовал. Получилась крепкая, но хрупкая фанера. А я хочу чтоб при сильных повреждениях она мялась.

[AntiSmola]

Тогда Вам надо еще более эластичное связующее, чем цапон-лак... Подумайте насчет клея 88-НП... Он, конечно, не для дерева, но клеевой шов даст очень эластичный (и в дерево слегка впитается, в нем немного фенолки есть)...