Самодельный свинцовокислотный биполярный аккумулятор

[sharpneedles]

Это про выделение водорода был вопрос.

Была абсурдная формулировка, а не вопрос.

Да, пока весь PbSO4 на пластине не преобразуется в металлический свинец, водород при зарядке аккумулятора не попрёт.

Ну надо же! Вот ладно есть mypucm - никто и не знает, а вот он пришел - да и рассказал! Ну какой молодец, ну что бы мы без него делали-то, а?

Господин sharpneedles во всю возражал... Не обоснованно! ЭДС свинцового аккумулятора составляет около 2.05 В, что существенно превышает термодинамически обоснованную разность потенциалов, необходимую для разложения воды (1.4 В).

А господин mypucm как всегда в своем репертуаре - пургу метет только так! Без разложения воды жить не может - всюду притягивает за уши.

Вот именно когда электроды будут из нержавейки или платины, тогда водород на аноде попрет почти при равновесном потенциале

Чего, чего, чего?!

а на катоде будет наглое восстановление воды!

И куда это сульфат свинца-то запропастился? Вот наглый, а?

Изменено 16 Ноября, 2010 в 10:50 пользователем sharpneedles

[МВВ]

Тем, что в одном случае диоксид свинца не расходуется, а в другом - попеременно расходуется и восстанавливается.

Про это, я - догадывался.

Тут вопрос, насколько это существенно при работе СК или просто , анода элетролитической ванны.

И где они сейчас, интересно?

Возможно, что оказались существенно дороже обычных или производителям стало не выгодно выпускать "вечные" аккумуляторы.

 

Кстати, если собираетесь восстанавливать диоксид свинца до металла - намешайте в него предварительно свинцового порошка. Это даст увеличение электропроводности слоя диоксида.

К тому же железа в свинцовом аккумуляторе ни в каком виде быть не должно, иначе его присутствие приведет к саморазряду электродов.

Коллега для получения опилок , в качестве добавки, получал их - напильником по свинцовой чушке.

Другой - выравнивал листы свинцовой оплётки железным молотком на железном листе.

Как Вы считаете, при этом насколько много железа попадёт в электролит?

(Будет ли оно влиять или это в пределах обычных примесей)

[Леший]

И куда это сульфат свинца-то запропастился? Вот наглый, а?

Я думаю, случится вот что. Скажем, минусовая решетка из нержавейки облеплена этим самым сульфатом свинца.

Водород будет выделяться на поверхности решетки, может малая часть его пойдет на восстановление сульфата свинца (но это все равно саморазряд!), но какая-то часть все равно попрет пузырями и обмазка (сульфат свинца) разрыхлится и отвалится.

А сделать плюсовую решетку из, скажем, титана - думаю можно.

 

Кстати, еще в 1899-1901г в Петербурге Ипполит Романов делал электромобили (двухместный кэб) и омнибусы (по моему, на 12 чел.) с аккумуляторами собственной конструкции, ступенчатым реостатным контроллером и рекуперативным торможением. Ему удалось довести массу решеток до 30% от массы аккумулятора, решетки были расположены горизонтально.

Запас хода для омнибуса был 65км с зарядки, скорости до 35км/ч, но циклов батареи выдерживали немного (сколько-нет данных).

[sharpneedles]

Тут вопрос, насколько это существенно при работе СК или просто , анода элетролитической ванны.

Принципы работы разные.

Возможно, что оказались существенно дороже обычных или производителям стало не выгодно выпускать "вечные" аккумуляторы.

Вечными они не могут быть - по причине сульфатации или оплывания активной массы.

Как Вы считаете, при этом насколько много железа попадёт в электролит?

Если напильник чистый, то, думаю, ничего страшного не произойдет.

С получением порошка из свинцовых дендритов (чтобы совсем исключить контакт с железом) я бы не стал возиться.

[МВВ]

Вечными они не могут быть - по причине сульфатации или оплывания активной массы.

Да в том то и дело, что с сульфатацией (импульсными десульфататорами, КТЦ) и оплыванием активной массы положительных электродов (помешением их в конверты, мешочки) , научились бороться, а обычно акк окончательно перестаёт работать из-за коррозии решёток положительных электродов.

 

Если напильник чистый, то, думаю, ничего страшного не произойдет.

С получением порошка из свинцовых дендритов (чтобы совсем исключить контакт с железом) я бы не стал возиться.

Порошок из дендридов собираюсь использовать не столько из-за железа напильника , а то что в б\у аккумуляторах куча накопленных примесей (особенно, у дешёвых образцов российских и китайских производителей).

Сурьма, кальций и др.

Лучшие акки делаются из чистого (Аккумуляторы типа GroE могут применяться везде, где отличительными особенностями являются такие характеристики промышленности, как максимальная надежность и обязательная возможность поддержания стабильного напряжения, как пр малых, так и при больших токах разряд. Также отличительной особенностью аккумуляторов GroE является очень длительный срок службы (зачастую срок службы аккумуляторов GroE составляет не менее 25 лет)(Пластины большой поверхности изготавливаются из химически чистого свинца (99,99%))(http://fiamm.in.ua/?s=10&l1=1&&l2=3&l3=0)

Кроме того , электролизом , хотелось бы вернуть в рециклинг сульфат и диоксид(если онказаться от намазок , а использовать только чистый свинец , в виде порошка или гальванического нанесённого.

Собственно , поэтому и ищу стойкую основу-токопровод.

Толь , в виде графита, толь - титана или проводящего полимера или керамики.

А свинец , пойдёт только на накопление энергии.

[sharpneedles]

Да в том то и дело, что с сульфатацией (импульсными десульфататорами, КТЦ) и оплыванием активной массы положительных электродов (помешением их в конверты, мешочки) , научились бороться

А еще электролит загущать придумали - да вот что-то не очень это все помогает...

Сурьма, кальций и др.

Помехой они как раз не будут.

Лучшие акки делаются из чистого

Показатели коррозионной стойкости и механической прочности - лучше, вообще-то, у сплавов (или с сурьмой, или с серебром, или с кальцием), а не у чистого свинца.

[МВВ]

Показатели коррозионной стойкости и механической прочности - лучше, вообще-то, у сплавов (или с сурьмой, или с серебром, или с кальцием), а не у чистого свинца.

На сайте электромобилистов прочёл -

"Индийская разработка свинцового аккумулятора 6В; 3,5 Ач с металлизированными пластмассовыми электродными решетками.

Удельная энергоёмкость- 50 Втч/кг.

Пластмассовая основа покрывается слоем меди -10 мкм, поверх наносится слой свинца 100 мкм и всё это покрывается тонким слоем полианилина.

При циклировании на 80% емкости через 120 циклов емкость снизилась незначительно".

Сам хотел, в качестве несущего материала,пластик использовать.

Нельзя ли вместо меди использовать алюминий?

Он - легче и дешевле.

Непонятна роль полианилина.

Если бы им покрывали медь (или алюминий) , для защиты от кислоты.

Почитал про него - (www.inbi.ras.ru/dissertation/dissertation/2010-phd-Vasileva.pdf) ,Проводимость - составляла 2-3 мСм/см,а так и не понял про стойкость в серной кислоте.

Ещё -"Известно, что полианилин практически нерастворим в традиционных для жидкостной хроматографии элюентах. Поэтому одним из эффективных и достаточно простых методов может являться нанесение полианилина на поверхность носителя методом in situ, то есть непосредственным синтезом полимера на поверхности сорбента в реакционной среде. Для иммобилизации полианилина использовали сорбент Диасфер-110-эремомицин полученный от ЗАО «БиоХимМак СТ»."

Насколько, это сложно для домашних условий?

[tvv385]

Насчёт малого числа циклов СЦ-системы, где-то читал, что там растут дендриты, которые протыкают целлофановую мембрану до КЗ, но книжка была старая, может, сейчас придумали, как с этим бороться.

 

асимметричный ток решает эти пороблемы - на обратной полуволне все усы растворяются.

 

Vladimir

[vytautas777]

Аккумуляторная батарея - долгожитель

Что вы об этом думаете?

Моя ссылка

Изменено 24 Июня, 2011 в 23:32 пользователем vytautas777

[МВВ]

Аккумуляторная батарея - долгожитель

Что вы об этом думаете?

Моя ссылка

Не совсем в тему , но интересная статья.

Если бы ещё не было проблем с перхлоратами и эбонитовыми блоками советских аккумуляторов.

Пишется , что вместо перхлоратов можно использовать соли азотной кислоты .

Интересно , какие соли подойдут.