chemlab Опубликовано 7 Июля, 2010 в 20:09 Поделиться Опубликовано 7 Июля, 2010 в 20:09 хорошо, а скорость реакции влияет на продукты реакции? Влияет на их соотношение. В реакциях очень редко получается один продукт, чаще всего химик препаративно выделяет только желаемый (обычно его больше других в конечной реакционной смеси), не заморачиваясь над остальными. Так что вся информация о синтезах как минимум не содержит сведений о побочных продуктах, не говоря уже о их соотношении в зависимости от условий (температура, растворитель, давление, перемешивание и т.д.). Также редко учитываются примеси в исходных реактивах, влияние воздуха, освещения, фазы луны и пр. Так что такая затея рановата для современного состояния химии . Но, возможно, люди к нему придут лет через 300, когда в химии будут внедрены высокие стандарты исследования веществ и реакций, а приборная база будет в сотни раз шире, точнее, надежнее и, главное, дешевле :ar: Ссылка на комментарий
Dunmer Опубликовано 8 Июля, 2010 в 00:17 Поделиться Опубликовано 8 Июля, 2010 в 00:17 Неужели так сложно понять что-то с первого раза?Чтож-придется повторить. Написание программы,к-рая будет проводить те же рассчеты,к-рые делает химик,чтобы определить результат р-ции неск в-в (если конешно это делается не по принципу смешаем это и это,а там поглядим что вышло),не имеет препятствий с точки зрения програмирования.При ее правильной реализации хватит вычислительных мощностей большинства современных компьютеров и многих домашних компьютеров 10 летней давности. Однако,имеется ряд практических препятствий в создании качественной,полноценной программы подобного рода.Среди них стоит отметить специфичность сферы ее применения.Более важной проблемой является потребность в специалистах двойного направления-химия и програмирование.Ну и самое главное большой объем работы по созданию базы данных,для осуществления полноценного функционирования(принцип найди и подставь все величины,а прога сделает над ними мат операции не сильно подходит для реального применения).Вот и выходит,что реализация такой программы от нечего делать маловероятна ввиду объёма работ,а если какая-то компания потратится на ее разработку,то в свободном доступе она не окажется,поскольку это будет хлеб для химиков данной компании. Ссылка на комментарий
amid Опубликовано 8 Июля, 2010 в 03:32 Автор Поделиться Опубликовано 8 Июля, 2010 в 03:32 Влияет на их соотношение. В реакциях очень редко получается один продукт, чаще всего химик препаративно выделяет только желаемый (обычно его больше других в конечной реакционной смеси), не заморачиваясь над остальными. Так что вся информация о синтезах как минимум не содержит сведений о побочных продуктах, не говоря уже о их соотношении в зависимости от условий (температура, растворитель, давление, перемешивание и т.д.). Также редко учитываются примеси в исходных реактивах, влияние воздуха, освещения, фазы луны и пр. Так что такая затея рановата для современного состояния химии . Но, возможно, люди к нему придут лет через 300, когда в химии будут внедрены высокие стандарты исследования веществ и реакций, а приборная база будет в сотни раз шире, точнее, надежнее и, главное, дешевле :ar: не понимаю вашей радости, а почему нельзя внести практические данные о скорости реакции? ладно расчитать не можем, но экспериментально мы проверим! Подобная программное обеспечение возможно и не может быть полноценным, как утверждает Dunmer, но тем не менее, некоторый функционал может быть реализован. Ссылка на комментарий
amid Опубликовано 8 Июля, 2010 в 04:32 Автор Поделиться Опубликовано 8 Июля, 2010 в 04:32 Вот и выходит,что реализация такой программы от нечего делать маловероятна ввиду объёма работ,а если какая-то компания потратится на ее разработку,то в свободном доступе она не окажется,поскольку это будет хлеб для химиков данной компании. вот, поэтому если она и будет разрабатываться, то только с открытым исходным кодом и совершенно свободно добровольцами по всему миру. Тогда будет проще дополнять ее и исправлять ошибки. И не надо будет зависеть не от какой компании. Ссылка на комментарий
prikol Опубликовано 8 Июля, 2010 в 10:22 Поделиться Опубликовано 8 Июля, 2010 в 10:22 Если можно написать программу, моделирующую реакцию, с нормальным результатом и относительно высокой скоростью работы, то это было бы идеально. А потом если какой-то пользователь запрашивает реакцию, то либо посмотреть результат по базе данных результатов предыдущих запросов, либо считать, и придётся подождать. Ссылка на комментарий
amid Опубликовано 8 Июля, 2010 в 12:19 Автор Поделиться Опубликовано 8 Июля, 2010 в 12:19 Если можно написать программу, моделирующую реакцию, с нормальным результатом и относительно высокой скоростью работы, то это было бы идеально. А потом если какой-то пользователь запрашивает реакцию, то либо посмотреть результат по базе данных результатов предыдущих запросов, либо считать, и придётся подождать. да, это понятно) но с чего начать? собственно, никто не предложил и посоветовал как это все реализовать. Большинство отписавшихся похоронили эту идею в зачатках=) Интересно возможно-ли смоделировать силы межмалекулярного взаимодействия (ориентационные, индукционные и т.д.) ? Не знаете, есть ли подобные движки? Надо посидеть на досуге подумать за чашкой чая))) Ссылка на комментарий
torpedineformes Опубликовано 8 Июля, 2010 в 12:31 Поделиться Опубликовано 8 Июля, 2010 в 12:31 да, это понятно) но с чего начать? собственно, никто не предложил и посоветовал как это все реализовать. Большинство отписавшихся похоронили эту идею в зачатках=) Интересно возможно-ли смоделировать силы межмалекулярного взаимодействия (ориентационные, индукционные и т.д.) ? Не знаете, есть ли подобные движки? Надо посидеть на досуге подумать за чашкой чая))) На каком-то сайте по ядерной физике видел подобную прогу, где моделируется взаимодействие ядер атомов при ядерных реакциях. А вообще мне кажется для создания и отладки проги, про которую говорим, нужны: достаточно большая группа хороших и опытных программистов смыслящих в химии + гигантская база данных с некоторыми физическими и всеми химическими законами. Ссылка на комментарий
amid Опубликовано 8 Июля, 2010 в 12:41 Автор Поделиться Опубликовано 8 Июля, 2010 в 12:41 На каком-то сайте по ядерной физике видел подобную прогу, где моделируется взаимодействие ядер атомов при ядерных реакциях. А вообще мне кажется для создания и отладки проги, про которую говорим, нужны: достаточно большая группа хороших и опытных программистов смыслящих в химии + гигантская база данных с некоторыми физическими и всеми химическими законами. хорошо, поищем на сайтах ядерной физики) ну армией я не владею для создания проги, пока что просто любительский интерес)) может чк красивое получится. хотяб одну молекулу заставить двигаться в поле действия сил)) Ссылка на комментарий
torpedineformes Опубликовано 8 Июля, 2010 в 12:45 Поделиться Опубликовано 8 Июля, 2010 в 12:45 да отлаживать нечего, проги та нет)) хотяб одну молекулу заставить двигаться в поле действия сил)) Я думаю всё равно имеется ввиду прога(то что выделил) и её рано или поздно сделают, а коли сделают, так и отладку делать придёца. Ссылка на комментарий
amid Опубликовано 8 Июля, 2010 в 12:53 Автор Поделиться Опубликовано 8 Июля, 2010 в 12:53 Я думаю всё равно имеется ввиду прога(то что выделил) и её рано или поздно сделают, а коли сделают, так и отладку делать придёца. да не спорю)) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения