mirs Опубликовано 15 Декабря, 2010 в 15:00 Поделиться Опубликовано 15 Декабря, 2010 в 15:00 электроника оперирует таким понятием, как отрицательное дифференциальное сопротивление, иногда говорят динамическое. Закон Ома относится не только к отрезку провода, это понятие шире, и такое понятие В технических дисциплинах - очень много упрощений физики для недоученных инженеров. В электронике эти упрощения притянуты за уши к закону Ома ( предполагая, что хотя бы это они знают).Сопротивление - это реакция среды или предмета на внешнее воздействие. Оно может быть нелинейным но всегда положительное. Если Вам удобно написать dU/dI= минус 4 Ома, и называть это динамическим отрицательным сопротивлением, то я пас..Именно мне удобнее на самом деле разобраться с лавинным пробоем или электролитной плазмой или чем нибудь ещё, чтобы не писать глупости переходящие из учебника в учебник. Ссылка на комментарий
Гость derba Опубликовано 15 Декабря, 2010 в 16:05 Поделиться Опубликовано 15 Декабря, 2010 в 16:05 В технических дисциплинах - очень много упрощений физики для недоученных инженеров. В электронике эти упрощения притянуты за уши к закону Ома ( предполагая, что хотя бы это они знают).Сопротивление - это реакция среды или предмета на внешнее воздействие. Оно может быть нелинейным но всегда положительное. Если Вам удобно написать dU/dI= минус 4 Ома, и называть это динамическим отрицательным сопротивлением, то я пас..Именно мне удобнее на самом деле разобраться с лавинным пробоем или электролитной плазмой или чем нибудь ещё, чтобы не писать глупости переходящие из учебника в учебник. Насчет упрощений, причем здесь недоученные инженеры?, Если без таких упрощений иногда расчет просто не возможен из за сложности, а вот противники таких упрощений у меня вызывает сомнения в их компетенции. Я вижу спор тут бесполезен, по этому, если Вы считаете, что понятие “дифференциальное сопротивление отрицательно” глупость, то считайте, от этого ни чего не поменяется, а армия “недоученных инженеров и недоученных ученых” к Вашему сожалению, будет считать, что понятие дифференциальное сопротивление отрицательно” совсем не лишена смысла. Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 15 Декабря, 2010 в 18:20 Поделиться Опубликовано 15 Декабря, 2010 в 18:20 Тогда от Вас пример, где использования понятия отрицательного динамического сопротивления упрощает необыкновенно сложный расчёт В реальности, когда производная потенциала по потоку меняет знак, это означает изменение состояние объекта ( плавление, кипение, поджиг разряда в газе, вырождение полупроводника), может быть обратимым может нет. Ссылка на комментарий
Гость derba Опубликовано 15 Декабря, 2010 в 19:29 Поделиться Опубликовано 15 Декабря, 2010 в 19:29 Во первых, Вы говорили вообще об упрощениях, не надо перекручивать. В технических дисциплинах - очень много упрощений физики для недоученных инженеров. Тогда от Вас пример, где использования понятия отрицательного динамического сопротивления упрощает необыкновенно сложный расчёт В реальности, когда производная потенциала по потоку меняет знак, это означает изменение состояние объекта ( плавление, кипение, поджиг разряда в газе, вырождение полупроводника), может быть обратимым может нет. Пример, когда используется понятия отрицательного динамического сопротивления, это электроника, электротехника, например: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Ссылка на комментарий
Гость derba Опубликовано 15 Декабря, 2010 в 20:13 Поделиться Опубликовано 15 Декабря, 2010 в 20:13 Насчет упрощений, пример, как "недоученные инженеры" считают. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0 Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 15 Декабря, 2010 в 21:14 Поделиться Опубликовано 15 Декабря, 2010 в 21:14 Неубедительно. Это даже не для инженеров, это для юных радиолюбителей сведения. Примера, где с отрицательным сопротивлением удобнее чем без него, Вы так и не показали. Ссылка на комментарий
Гость derba Опубликовано 15 Декабря, 2010 в 22:12 Поделиться Опубликовано 15 Декабря, 2010 в 22:12 В вузовскских учебничках много упрощений и "инженерных" формул. "Дайте человеку простенькую картину мира (например закон Ома) и он всё поймет ничего не узнавая". Слово "сопротивление" - относится только к отрезку проволоки. (или рельса). Ещё к водопроводу, к вакуумной или газовой магистрали, к фрагменту магнитной цепи. .-\\- В технических дисциплинах - очень много упрощений физики для недоученных инженеров. . В электронике эти упрощения притянуты за уши к закону Ома ( предполагая, что хотя бы это они знают).Сопротивление - это реакция среды или предмета на внешнее воздействие. Оно может быть нелинейным но всегда положительное. Если Вам удобно написать dU/dI= минус 4 Ома, и называть это динамическим отрицательным сопротивлением, то я пас..Именно мне удобнее на самом деле разобраться с лавинным пробоем или электролитной плазмой или чем нибудь ещё, чтобы не писать глупости переходящие из учебника в учебник. . Неубедительно. Это даже не для инженеров, это для юных радиолюбителей сведения. Примера, где с отрицательным сопротивлением удобнее чем без него, Вы так и не показали. У меня сложилось впечатление, что математика у Вас сильно хромает, если не понимаете абстракций, я уверен, что Вы и мнимую единицу не признаете, считаете, что ее, этой мнимой единици нет, но в вычислениях без нее не обойдешься, так же без понятия отрицательного сопротивления обойтись не то, что трудно, иногда и не возможно, это абстракция, которая имеет право на существование, не для понимания процесса, а именно для расчетов, Вы можете объяснить, что такое мнимая единица? А эта абстракция существует и применяется для расчетов наравне с понятием отрицательного сопротивления, и применяют ее ’”недоученными инженерами” Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 16 Декабря, 2010 в 06:14 Поделиться Опубликовано 16 Декабря, 2010 в 06:14 Не хотите пример показать ни один. Мы берем аккумулятор и подсоединяем к зарядному устройству. Обнаруживаем у этого зарядного устройства как бы отрицательное сопротвиление, так ток через АКБ идет в обратную сторону.. Ток постепенно падает и становится равным нулю. Т.е. это отрицательно сопротивление ещи и динамическое.. Чем удобна такая абстракция? Мнимая единица - это корень квадратный из минус 1 Не путайте плохие учебники для инженеров с математикой. Ссылка на комментарий
micron Опубликовано 16 Декабря, 2010 в 07:16 Автор Поделиться Опубликовано 16 Декабря, 2010 в 07:16 Пример из жизни: сопротивление между двумя заземленными точками есть величина постоянная, не зависящая от расстояния между ними. То есть, если вкопать в землю два провода образующих две точки заземления, то сопротивление между ними будет равным десяткам Ом, не зависимо от расстояния. Ссылка на комментарий
Гость derba Опубликовано 16 Декабря, 2010 в 12:06 Поделиться Опубликовано 16 Декабря, 2010 в 12:06 Не хотите пример показать ни один. Мы берем аккумулятор и подсоединяем к зарядному устройству. Обнаруживаем у этого зарядного устройства как бы отрицательное сопротвиление, так ток через АКБ идет в обратную сторону.. Ток постепенно падает и становится равным нулю. Т.е. это отрицательно сопротивление ещи и динамическое.. Чем удобна такая абстракция? Мнимая единица - это корень квадратный из минус 1 Не путайте плохие учебники для инженеров с математикой. Зарядка аккумулятора, это не то, там нет отриц. сопротивления, вот нарисовал. для micron А насчет сопротивления, шар действительно обладает таким свойством. Нормы в связи по сопротивлению заземления: 1 защитное не более 4 ом 2 рабочее не более 40 ом 3 измерительное не более 1000 ом, Тут даже в Омах сопротивление, а не десятки. http://s60.radikal.ru/i168/1012/4a/ec4c8cd307fb.jpg Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти