Свинцевание алюминия.

[novitatis avidus]

Кстати, вполне дельное предложение. Только плюмбиты в растворе неустойчивы, довольно быстро выпадает гидроксид. Но попробовать можно.

Суть такова, к раствору любй соли свинца добавляется конц. раствор щелочи ( любой - хоть натриевой, хоть калиевой ) до растворения выпавшего вначале белого осадка. Полученный раствор немедленно используйте для дела.

Из моего опыта: у такого раствора очень высокий pH (порядка 11-14). Через несколько секунд собственная плёнка Al₂O₃ растворяется и начинается достаточно бурная реакция алюминия с водой. Из-за активного выделения водорода толковых плёнок не получится: отдельные кристалики и конгломераты будут большей частью смываться проточной водой или осыпаться при высыхании.

[mypucm]

А в чем смысл сей процедуры? Нужен слой свинца на алюминии? Предположим, как-то изощрились, хоть по рецепту, который предложил aversun. Далеко не факт, что он (слой свинца) при этом будет устойчиво сидеть на алюминии. Как правило, любое покрытие, получающееся путем цементации (т.е. бестокового осаждения, за счет растворения металла-основы), держится просто отвратительно. Думаю, тут будет еще хуже общего правила, из-за неизбежной оксидной пленки на алюминии. Которая прорастет под рыхлые кристаллы свинца, кое-как образовавшиеся на алюминии (если, конечно, им сильно повезет).

 

Хотите покрыть алюминий свинцом? Вот antabu предложил цинком электрохимически покрывать. Наверняка это делается из щелочи, из цинкатных электролитов, так что выглядит очень даже реально. А потом по подслою цинка можно и свинцом покрыть.

 

ЗЫ: Отвечал, вывалившись на первую страницу обсуждения с титульной, где дают ссылки на новые сообщения. И не просек тогда, что тема многостраничная. Прочитал всю тему, так и не понял, в чем тут смысл. В силу чего сообщение мое не редактирую - на просмотренных страницах нет ничего противоречащего, хотя предложения с подслоем определенно были. Ну, еще один голос в пользу.

Изменено 5 Января, 2012 в 06:49 пользователем mypucm

[novitatis avidus]

Взгляните на рецепт Park Dongjin и Kim Hasuck. Они осаждали свинец электрохимически на анодированный (и потом протравленный) алюминий. Надеюсь, это - то, что вы искали.

[МВВ]

Неа, при нанесении свинца нз расплава на продслой, пор будет меньше, чем при контактной или гальванической металлизации

Для свинца эта проблемам легко решается дальнейшим прогревом, он в любом случае будет непроходим для поучения монолитного покрытия.

А каков , примерно, получится слой свинца на алюминии , после нанесения на нём цинкового подслоя и окунания в расплавленный свинец ?

А то , нашёл диссертацию , где предлагают химически свинцевать алюминий , по реакции обмена в расплаве солей свинца и цезия .(" Контактный обмен анодно или химически активного алюминия с расплавом хлоридом щелочных металлов , при температуре выше температуры плавления свинца , приводит к образованию на поверхности алюминия слоя беспористого , сплошного свинцового покрытия покрытия толщиной до 60мкм".)

[aversun]

Это зависит, на сколько вы сможете убрать лишний свинец. Как лудят медь (медную посуду) - нагревают медное изделие до температуры плавления олова и добавляют флюс и олово и начинают растирать его по поверхности изделия паклей, одновременно убирая ей излишне толстый слой олова. Так и вы - на сколько эффективно вы сможете убрать (стряхнуть) излишки свинца, на столько тонким и будет слой.

Кстати, алюминий достаточно хорошо цинкуется химически, образуется равномерный плотный слой цинка.

[МВВ]

Это зависит, на сколько вы сможете убрать лишний свинец. Как лудят медь (медную посуду) - нагревают медное изделие до температуры плавления олова и добавляют флюс и олово и начинают растирать его по поверхности изделия паклей, одновременно убирая ей излишне толстый слой олова. Так и вы - на сколько эффективно вы сможете убрать (стряхнуть) излишки свинца, на столько тонким и будет слой.

А при этом, цинк будет растворяться в свинце или структура так и останется - алюминий-цинк-свинец ?

И ещё , если бы нужно "лудить " свинцом, а не оловом . то свинец так же легко взялся за медь и приэтом олово (свинец) ?

Кстати, алюминий достаточно хорошо цинкуется химически, образуется равномерный плотный слой цинка

При этом цинк держится за алюминий или его оксид ?

Не подскажите недорогой рецепт раствора ?

Изменено 9 Октября, 2012 в 15:06 пользователем МВВ

[aversun]

Должен растворяться. Откуда медь, у вас же алюминий.

http://www.anytech.n...u/electr-CR.htm

Там где хромирование алюминия.

Цинк держится за алюминий, оксид растворяется в щелочном растворе цинката. Думаю, что после осаждения цинка деталь лучше прогреть градусах при 200 для лучшего закрепления слоя цинка.

Можно просто растворять оксид цинка в щелочи.

Попробуйте сначала на небольшой пластинке алюминия, и учтите, что алюминиевых сплавов много, большое количество меди или кремний могут существенно мешать процессу.

Изменено 9 Октября, 2012 в 22:15 пользователем aversun

[МВВ]

Откуда медь, у вас же алюминий.

 

Про медь. на всякий случай, если с алюминием не получится.

Просто , обычно лудят оловом или оловянно-свинцовым припоем, вот и стало интересно, произошло бы это "лужение" , при использовании одного свинца.

Но , и по алюминию, так же. Можно ли его "пролудить" свинцом , используя флюсы для пайки алюминия ?

Может тогда и цинковать не придётся.

Рецепт Вы дали , замечательный. Сульфат свинца, не то что бы он на каждом углу продавался (даже в Русхиме его не нашёл), но хотя бы самому получить несложно.

 

Цинк держится за алюминий, оксид растворяется в щелочном растворе цинката. Думаю, что после осаждения цинка деталь лучше прогреть градусах при 200 для лучшего закрепления слоя цинка.

Мне не столько адгеззия нужна, скольно полное покрытие, чтобы агрессивная среда не добралась до алюминия, а свинец, в случае растворения в нём цинка, полностью покрыл алюминий.

 

Можно просто растворять оксид цинка в щелочи.

Только сейчас догадался, что можно обойтись без сульфата цинка.

 

Попробуйте сначала на небольшой пластинке алюминия, и учтите, что алюминиевых сплавов много, большое количество меди или кремний могут существенно мешать процессу.

Из вероятных подопытных - пивные банки, пищевая фольга, ну ещё может алюминиевые провода.

З.Ы. Оказывается в Русхиме сульфат свинца , есть, только поисковик его не выда, т.к. он у них завётся "Цинк сернокислый 7-водный, ч"

Изменено 10 Октября, 2012 в 11:59 пользователем МВВ

[aversun]

Рецепт Вы дали , замечательный. Сульфат свинца, не то что бы он на каждом углу продавался (даже в Русхиме его не нашёл), но хотя бы самому получить несложно.

 

Мне не столько адгеззия нужна, скольно полное покрытие, чтобы агрессивная среда не добралась до алюминия, а свинец, в случае растворения в нём цинка, полностью покрыл алюминий.

 

Только сейчас догадался, что можно обойтись без сульфата цинка.

 

З.Ы. Оказывается в Русхиме сульфат свинца , есть, только поисковик его не выда, т.к. он у них завётся "Цинк сернокислый 7-водный, ч"

Про сульфат свинца в рецепте ни слова.

 

Прогрев я предлагал, что бы образовалась химическая связь цинка и алюминия.

 

Ну ни как не может сульфат свинца носить имя сернокислого цинка. Сернокислый цинк - весьма распространенный реактив, другое его название - цинковый купорос.

====

Попробуйте облудить алюминий используя флюсы Ф59 или Ф61, только лудите или чистым оловом или ПОС90. А потом уже наносите свинец.

Изменено 10 Октября, 2012 в 12:05 пользователем aversun

[МВВ]

Про сульфат свинца в рецепте ни слова.

Ну ни как не может сульфат свинца носить имя сернокислого цинка. Сернокислый цинк - весьма распространенный реактив, другое его название - цинковый купорос.

Да, вечно я путаю, в общем, оговорка, по Фрейду.Имел в виду сульфат цинка.

Прогрев я предлагал, что бы образовалась химическая связь цинка и алюминия.

А я думал, что она уже состоялась (химическая связь) при цинковании.

 

 

Попробуйте облудить алюминий используя флюсы Ф59 или Ф61, только лудите или чистым оловом или ПОС90. А потом уже наносите свинец.

А в серной кислоте , олово из припоя будет растворяться , образуя поры или оно как-то со свинцом пассивируется и они будут вместе , сильнее противостоять коррозии , чем это был бы читый свинец ?