Пушка Гауса

[sharpneedles]

интересно, а причем здесь гаусс-ган? из него обедненным ураном не постреляешь...

Это курилка, тут что хотят - то и обсуждают...

 

Уран в качестве материала для бронепробивающих сердечников пытались использовать еще немцы из-за большого дефицита вольфрама.

А потом американцы его в бывшей Югославии утилизировали в 1999 году - только шум стоял.

[aversun]

Каким образом тогда объяснить факт применения бронебойных боеприпасов, например, хотя бы со стальными закаленными сердечниками взамен обычных свинцовых (пусть даже и в латунной цельнометаллицеской оболочке)? Свинец плотнее стали... Скорости недостаточно?

 

Все дело в прочности. При попадании бронебойного снаряда в броню он выбивает т.н. пробку, при этом он должен сосредоточить всю свою энергию на возможномалой площади и не разрушится (деформироваться сам), сначало применяли термообработанные болванки, потом совместно с ними стали применять бронебойный колпачек, который с одной стороны несколько нормализовал остроголовый снаряд к бороне, а с другой препятствовал его разрушению. С увеличением прочности брони, стали уменьшать диаметр лобовой части бронебойного наконечника, при сохранении его веса, для этого потребовались высокопрочные сплавы с высоким удельным весом, сначала это был вольфрам, потом уран, причем отношение диаметра к длине бронебойного сердечника сейчас достигает 1:20 и более. Длинный сердечник должен иметь высокую прочность еще и потому, что при попадании в наклонную броню он испытывает сильнейший изгибающий момент, и не должен при этом хрупко разрушаться. Сталь могда бы быть не плохой заменой вольфраму, но тогда длина сердечника была бы в 2,5 раза больше, что бы сохранить требуемый вес, и такой сердечник не влез бы ни в одну гильзу. Скорось современных бронебойных сердечников не превышает 1800 м/сек и недостаточна, что бы рассматривать взаимодействие сердечника с броней как жидкостью, такой подход в основном применяется при анализе движения кумулятивных струй и высокоскоростных ударных ядер. Естественно, что с увеличением скорости снаряда, даже мягкий снаряда будет наносить все большие разрушения (это кстати было отмеченно еще в конце 19 века, когда появились винтовки с высокоскоростными патронами), высокоскоростные ударные ядра, состоящие из меди довольно легко пробивают толстую бороню, но скорости их уже достигают 2,5-4 и более км/сек.

[Shah]

вообщето с растояния в 2 нетра изза стені он біл на палке с єлектромагнитом на конце,а что?

да так, на правду очень не похоже... если я правильно тебя понял (хоят не факт) то подшипник (или все-же шарик от него?) должон был улететь куда угодно, кроме как вперед... а с некторой не нулевой вероятностью вообще остаться на рельсах, приварившись к ним

[zlav]

подшипник-цилиндр...рельсы прикрытылистом жести и кнец закрыт деевяшкой так что у него ток 1 путь)))))))))))))

[ksvs]

А в чем собственно бред? В том что у урана удельный вес около 19, или что в закаленном и легированном виде он весьма прочен? Или что пыль урана пирофорна? То, что из урана делают бронебойные сердечники и вставки в броню - это факт. Раскройте пожалуйста свою мысль о бреде. Кстати, вот ссылка на интересный ресурс: http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&a...=1&nums=127

Представьте себе ситуацию - начинаете разговаривать с химиком - а он грузит о флогинстоне и все у него стройно и просто,а Вы то точно знаете,что это бред...В большинстве случаев все высосано из пальца.Вот взять хотя бы ,Ваше следующее сообщение об соотношении длинны к диаметру бронебойного сердечника - однозначно,что Вы не представляете себе о чем пишете - бронебойный сердечник имеет диаметр(так на глаз) где-то 15-20 мм и длинну 3-5 см - далеко не один к 20.Причем делается он из карбида вольфрама,а Вы - вольфрам,вольфрам...Зачем нужен бронебойный наконечник Вы вообще не знаете и не исключено,что даже не подозреваете о его существовании...Вот так и остальные - пишут то,что им кажется правильным.

[aversun]

Ваше следующее сообщение об соотношении длинны к диаметру бронебойного сердечника - однозначно,что Вы не представляете себе о чем пишете - бронебойный сердечник имеет диаметр(так на глаз) где-то 15-20 мм и длинну 3-5 см - далеко не один к 20.Причем делается он из карбида вольфрама,а Вы - вольфрам,вольфрам...Зачем нужен бронебойный наконечник Вы вообще не знаете и не исключено,что даже не подозреваете о его существовании...Вот так и остальные - пишут то,что им кажется правильным.

 

Вы имеете в виду старые оперенные снаряды типа ЗБМ-9 - ЗБМ-26, где сердечник действительно имел размеры 71х20 мм, в новых, типа ЗБМ-33, ЗБМ-42 сердечник, кстати из урана, 420х18 мм.

http://btvt.narod.ru/4/bps.htm

Американский снаряд M829A1, сердечник, уран, 684х22 мм (30:1), вес 4,6 кг, заметьте, вес практически точно соответствует удельному весу материала около 19, у M829A2 сердечник еще длиннее.

http://btvt.narod.ru/4/uran.htm

На форуме btvt сидят очень грамотные ребята, можете почитать, довольно интересно, и я не вижу ни каких причин сомневаться в приведенных ими данных.

Бронебойный наконечник, если вы имеете наконечник Макарова, так что ж тут знать, если о нем уже больше века пишут.

[aversun]

Кстати, вот описание M829 непосредственно из справочника Jane's:

"The 120 mm M829A1 APFSDS-T round is fixed, with the projectile assembly secured to the CCC by a case adaptor ring. The CCC has a steel-stub cartridge-case base with a silicone rubber sealing ring around the top. An M129 electrical primer is secured to the cartridge-case base.The M829A1 subcalibre DU (depleted uranium) finned projectile weighs 8.165 kg and is described as being redesigned compared to the projectile used with the M829. The projectile has a high length-to-diameter ratio and a steel windshield. It is carried in a three-piece aluminium sabot. The length-to-diameter ratio is 30.4:1, and the diameter is 22 mm."

 

По нашим современным снарядам, типа ЗБМ-46 подробную информацию найти трудно, но кое-что есть, сердечник у него из урана, 546 x 25 мм, бронепробиваемость на 2000 м/0° = 600 мм. Для бронебойных сердечников сейчас используют монокристаллический вольфрам (во всяком случае его так называют), но он дорог, сердечники из обедненного урана по прочности сравнимы с таким вольфрамом, но дешевле.

[ksvs]

Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии - Ваша информация вся из пальца (посмотрел последнюю ссылку)-о самых новых снарядах я не в курсе ,но ,что касается старых - в разрезе нарисована фигня.Что касается новых - то делать их такими как там написано - это идиотизм и поэтому большая вероятность того,что все там написанное - бред,но это лично мои догадки...

То ,что автор не рубит в том,что пишет, ОСОБЕННО говорит такая фраза.

"Использован корпус стандартного ОБПС 3БМ-22, с заменой головной части для увеличения сопротивления воздуха".

Такая головная часть используется совсем для других целей.

И по поводу реальной бронепробиваемости - в ТРЕТИЙ раз пишу - посмотрите на броневой лист ,пробитый подкалиберным снарядом по нормали и все сразу станет ясно - там нет выдавленного стакана зато хорошо видна вытекшая броня.

[sharpneedles]

Все дело в прочности.

 

Естественно, что с увеличением скорости снаряда, даже мягкий снаряда будет наносить все большие разрушения (это кстати было отмеченно еще в конце 19 века, когда появились винтовки с высокоскоростными патронами), высокоскоростные ударные ядра, состоящие из меди довольно легко пробивают толстую бороню, но скорости их уже достигают 2,5-4 и более км/сек.

Вы серьезно отнеслись, а вообще-то я ksvs подначивал.

Мне достаточно хорошо известны вышеперечисленные моменты и изложенное, в принципе, не вызывает нареканий.

[aversun]

Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии - Ваша информация вся из пальца (посмотрел последнюю ссылку)-о самых новых снарядах я не в курсе ,но ,что касается старых - в разрезе нарисована фигня.Что касается новых - то делать их такими как там написано - это идиотизм и поэтому большая вероятность того,что все там написанное - бред,но это лично мои догадки...

Ну, я и говорил в основном о новых, о старых уже не интересно . А справочник Jane's - это все-таки не палец, а вполне компетентное издание. Так что, есть урановые (или из монокристаллического вольфрама) бронепробивающие сердечники с удлинением 1:20-30, или только из карбида вольфрама и с удлинением 1:3 , а остальное бред?