Опять про бертолетку...

[SENTRY]

ТЭН будет засунут в раствор. Снаружи - теплоизоляция. Так я могу регулировать температуру отдельно от тока, а потери на диодах в мощном питальнике были бы больше, чем от ТЭНа в воздух минмо раствора.

ТЭН в виде кварцевой трубки со спиралью, окунутый в раствор максимально полно.

 

Тогда, расскажите метод нанесения оксида свинца на электрод максимально плотно и качественно, чтоб не отваливалось ничего. Желательно на титан.

[Termoyad]

Пробовал в качестве электродов титан, ниобий и тантал. Все покрываются плотной оксидной пленкой и перестают проводить ток.

[Ftoros]

Пробовал в качестве электродов титан, ниобий и тантал. Все покрываются плотной оксидной пленкой и перестают проводить ток.

Можно попробовать свинец. Он оксидом покроется и надежно будет.

[Noder]

А почему никто не говорил ни разу про анод из золота?

ВОзможен ли такой вариант?

(Где я возьму золото, это уже другой вопрос, который решить легче)

[Termoyad]

Можно попробовать свинец. Он оксидом покроется и надежно будет.

свинец не покрывается оксидом, первоначально образует хлорид и далее гидроксид. Свинец категорически неприменим в данных условиях.

[akula]

 

P.s. Титан корродирует, хоть и медленно. Ничем его не покроешь, чтобы жило в такой среде, кроме некоторых платиновых металлов и оксидов...[/color] По поводу падения напряжения на диодах - от ТЭНа гораздо больше энергии впустую улетит, потому как не весь лишний ток пойдет на нагрев и между раствором и ТЭНом будет теряться.

Вы наверно имеете ввиду титан с окисно-рутениево-титановым покрытием(ОРТА).

Изменено 5 Апреля, 2011 в 13:14 пользователем akula

[akula]

Кстати рекомендую прочитать про материалы анодов.В качестве анодов применяют еще титан с покрытием оксидом кобальта и магнетит.

Бертолетова соль.djvu

Изменено 5 Апреля, 2011 в 13:10 пользователем akula

[МВВ]

как я понял , графитовый анод в химическую реакцию не вступает, а просто - крошится-разрушается.

Может его в какой перфорированной посудине держать или чулке?

Тогда и аптечный активированный уголь сойдёт.

[SENTRY]

Уголь имеет высокое сопротивление. И паль там такая, что чулком не задержишь. Лучше всего металл какой-то.

 

Золото в даном процессе не катит. Платина нужна. А она стоить столько будет в моем аноде, то можно вагон берты и без электролиза купить.

 

Так расскажите, как оксидом свинца (4) покрывать кусок металла?

[popoveo]

Вы наверно имеете ввиду титан с окисно-рутениево-титановым покрытием(ОРТА).

ОРТА тоже корродирует, но медленнее. Нет, я имел ввиду титан. С титаном и подобными металлами (танталом, ниобием) вообще интересные процессы идут. Сначала (первые несколько минут) все нормально - выделяется хлор, окисления незаметно. Потом ток постепенно падает до десятков мА, образуется полупроводниковая оксидная пленка. Она никогда не бывает идеального стехиометрического состава, поэтому в ней всегда есть носители заряда, и совсем до нуля ток не падает. Далее (через несколько часов) под действием хлорид-ионов (а возможно, что уже и гипохлорит- и т.д.) пленка медленно, но верно, разрушается, ток опять подскакивает и начинается интенсивное выпадение в осадок оксидов-гидроксидов. Ток растет, хлор немного выделяется, оксидная пленка образуется, но уже не плотным, а рыхлым слоем - анод быстро разрушается. В общем, вывод такой - не годятся эти металлы для анодов, либо их можно использовать только в тщательно контролируемых условиях или с реверсированием полярности.

По поводу анода из диоксида свинца - лучше всего последний ложится на графитовый электрод, с металлическими подложками у меня вообще ничего не вышло. Электролит - 1-3:5 Cu(NO3)2:Pb(NO3)2 насыщенный, слегка подкисленный азоткой (1 часть). Нитрат меди нужен, чтобы медь выделялась на катоде вместо свинца, тогда электролит медленнее обедняется ионами свинца. Но, в принципе, можно и без него. Наверное, подойдут и ацетаты (не пробовал). Сульфат или хлорид меди использовать нельзя - вывалится в осадок сульфат или хлорид свинца. Графитовый анод - круглый, тщательно зачищенный и обезжиренный - от этого напрямую зависит прочность будущего электрода. Ток - чем меньше, тем лучше (но дольше), кристаллы вырастут прочнее. Я использовал около 10мА для электродов из крупных батареек. Если электролит сильно потемнел за пару часов, значит ток слишком большой. Анод желательно медленно крутить, либо сделать катод ввиде стенки цилиндра с анодом в центре, чтобы PbO2 садился равномерно.

Механизм реакции, предположительно, протекает через промежуточную стадию образования неустойчивого тетранитрата свинца: Pb(NO3)2+[O]+2HNO3->Pb(NO3)4+H2O->PbO2+4HNO3+H2O. Растворимые соли свинца ядовиты, проникают через кожу и накапливаются в организме - работать лучше в перчатках.

По поводу графитовых электродов - неплохо ведет себя конструкция, в которой графит обмотан несколькими слоями фильтровальной бумаги, слоем ткани и помещен в полиэтиленовый мешок с кучей дырок, проделанных иглой. Правда, бумага и ткань тоже быстро в ошметки превращаются, но, по крайней мере, меньше загаживается электролит. Наверное, неплохо было бы стекловолокном обернуть.

Изменено 6 Апреля, 2011 в 08:49 пользователем popoveo